AVCHD - strih? (nejlip uzivatele Ve

Hodně záleží i na optimalizaci sw, aby výkon HW dokázal pro střih AVCHD využít. Například sw edius beo má nyní aktuální upgrade "booster", který slibuje střih avchd bez problémů (RT). Minimem bude C2D procesor, 2GB RAM a rychlé sataII disky, lepší bude 64bit systém, QUAD procesor a 4GB RAM jako minimum, rychlé disky. Obě verze podle mě budou průchodné (osobně fandím těm, kteří zákazníkům nabídnou sw - pro střih pár záběrů do roka - který nevyžaduje extrémně drahý a fungl nový počítač). Samozřejmě je možné AVCHD zpracovávat v přepočtu, to se liší opět podle typu sw, pak to běhá na všem a ztráta kvality většinou není běžným okem postřehnutelná.

(ve vegasu lze avchd přepočíst např do komprese Sony MXF, tedy je to profil XDCAM EX kamer, VBR 35Mbps, barvy 420, pak to běhá jak z praku, prakticky bez ztráty desítky; je tam na to exportní preset, nic v něm není třeba měnit).

(tedy je to komrese mpeg2 v obálce MXF, ten edius je neo, ne beo .-) ).

Já se AVCHD už taky nebráním, ale v případě PS12, 14 se to taky nejlíp dělá oklikou a to, že to surový AVCHD překopnu do mpeg2 na původní bitrate a pak to taky nemá problém. Problém ale je pokud to chci vyrenderovat zpět do AVCHD případně BR, což dnes nemá smysl, protože nejsou přehrávače, jedině multimediální disk. Jinak to pak můžu renderovat do jakéhokoli formátu. A sám za sebe tvrdím, že plastový placky už nemaj budoucnost, takže se připravte na éru mmHDD a flešek. Už se těším, jak dávám svatbu s dvouhodinovým sestřihem na flešku a ne na placku. :-) :-) Tý vogo, ale dy vono to jde už teď. Dy 8GB fleška stojí od 300K. Hoši, to je nápad, ode dneška dělám svatby na flešku v krabičce od sirek. A vůbec, kdo si dnes koupí TV s USB vstupem, tak tam tu flešku přehraje bez problémů.

I Hollywood už začal s distribucí filmů na Flash pamětech :-) A s tím přehráním přímo z USB TV bych byl opatrnej , mildo.sr, s tím "bez problémů"... :-( Mildo, zkus HDV namísto do mpeg-2 to překopnout raději do .AVI/MJPEG! (zvuk nejlépe PCM!). Zvol ale větší dat tok, skoro 2x až 3x větší (logicky GOP nahradíš reálnými snímky!!! :-) ) než pro komprimát s GOP: MPEG-2, avšak střih je pak paráda (stejně jak u miniDV - .AVI/DV) a újma kvality menší než u komprimátu AVCHD do kmprimátu MPEG-2 s GOP...Převod zpět na distribučnější formát, at již MPEG-2 nebo AVCHD, je pak brnkačka :-)

Milda: v našem 4 pokojovém bytě máme 4 nové ploché HDTV, každou od jiné firmy. Ani jedna neumí přehrát .m2t z flešky. Z PC nebo kamery samozřejmě ano a je to pohádka! Když mi prozradíš, jak to na tu flešku naservírovat bez (znatelné) ztráty dat, aby to HDTV pochopila, na týden ti půjčím manželku.

for bd. Například LG 32SL8000 - ta má možnost přímo přehrát HD Divx. Já to sice jen tak plácnul, ale každopádně si to chci v některé zdejší prodejně prověřit, páč mi prodejci tvrdí, že to funguje. Ale já jim moc nevěřím, tak bafnu flešku a budu to strkat do dírky USB a zkoušet. U těch levnějších televizí je to totiž jen USB servisní. Když jsem se ptal, co to znamená, tak jen krčili ramenama.

Servisní - dle mě např. na aktualizaci firmwaru.

ANO! Zkoušel jsem před 3tejdny zasunout USB Flashku se vřím možným, do USB vstupu novšího modelu LG, tuším LH7000, a moje XviD-ové nahrávky i s podsložkami (root) s ostatními daty normálně viděla v jednoduchém prohlížeči, podobném jak na DivX-ovém stolním plyeru a lecos i hrálo :-) Ale např. MJPEG nepřehrála :-(

Dplnění - servisní konektor má tvar jako PC rozhraní COM nebo se také plete s PC video rozhraním VGA a často má neštastně piny ven, jakože samce -piny trčí ven a stačí neopatrně o ně jen zavadit např. anténou nebo jiným konektorem, při zasouvání zezadu je to snadné..., přeskočí statická jiskřička, nebo piny zkratujete mezi sebou a defacto odvaříte celou základní desku televize! Nebo minimálně její řídící čip funkcí včetně zapínání pomocí DO :-( Mě se to stalo u satelitního "Set Top Boxu" - česky: prostě jen přijímače :-). Doporučuji důrazně tento servisní konektor prostě sprostě zalepit isolačkou!

LG LH7000 má taky umět Divx, což Eda potvrdil. Nicméně servisní USB je jen tahák na lidi - oni totiž v letácích píšou jen USB, ale když se podíváte na specifikaci televize, tak je tam to servisní USB a nic víc. Jediný, kdo to má solidně napsaný je Sony, ti tam rovnou píšou, že to je jen na mp3 a JPG. Takže pozor na prodejce, musíte se podívat přímo na specifikace vstupů a jaké to podporuje formáty a pak si vzít flešku a jít to natvrdo zkusit. Někde se kroutí jak hadi, ale tam kde tomu rozumí jsem se třeba domluvil a nechal jsem jim tam kdysi DVD s Divxama, aby to mohli lidem ukázat, že to jde (ale to bylo, když začaly Divx playery). No a od tý doby mám v tý prodejně otevřený dveře, protože, když přijdu s něčím novým, tak pro ty kluky je to taky přínos. Prodejce by to měl lidem dokázat vysvětlit, potažmo i předvést.

For Eda. Do mjpeg to teď můžu hodit taky, to už není problém (u starších verzí PS to problém byl, páč to zpětně nanačetlo). Pro sebe a zachování co nejlepší kvality do budoucna (koncerty atd.), abych třeba za 10 let mohl udělat prostřih z tvorby, tak jsem to všechno nechával v AVI (buď DV nebo teď i ten mjpeg.). Samozřejmostí je i vracení zpět na miniDV pásku, by se to dnes někomu už zdá obstarožní postup. Ale páska je páska. A zvuk PCM je taky samozřejmostí. Ono udělat z toho pak DVD na 1,5 hod. s DD2 (případně DD5.1) není problém. DD je dolby digital zvuk.

Tak jsem si stáhnul testovací vzorek AVCHD (60i) z kamery Panasonic HMC-150 (v jiném vlákně řeším výběr poloprofi kamery a trochu jsem "pošilhával" i po ní, i když hlavní nevýhodou pro mě bylo právě AVCHD). Moje PC: Athlon 64x2 DualCore 6000+, RAM 3GB, GeForce 8600GT (žádný zázrak, ale HDV zvládá bez problému). Vegas jsem nastavil přesně dle originál souboru. Realtime náhled bez jakýchkoliv efektů nebo úprav logicky nefunguje. A to prosím nedosáhne plné snímkové frekvence ani při režimu náhledu Preview Auto. Takže v nativním formátu pro střih absolutně nepoužitelné. Překonvertoval jsem přesně dle rady Pav1a soubor do Sony MXF, šablona HD-EX 60i. Render 36 sekund dlouhého souboru trval 1 min, 44 sek. Potvrzuji, že pak se dá pracovat normálně. Problém ale je, že v tom okamžiku ztrácí pro mě smysl kartovky jako rychlého media pro přenos do PC. To co získám přenosem, několikanásobně ztratím překonvertováním. Mě tedy nadále AVCHD zní přesně dle slov zdejšího barda bd. jako sprosté slovo a výběr kamery se opět soustřeďuje pouze na HDV kamery, případně kartovky s jiným záznamem. A ještě jeden poznatek. Všiml jsem si při Fullscreen odkuku , že je v záznamu takový podivný závoj jakýchsi vertikálních čar.

Už to na tomto webu taky zaznělo a tomas to opět nadhodil. AVCHD zatím není plnohodnotným formátem pro střih videa neb stále přepočítávat do střihatelného formátu je ztráta času.

Zkus poloprofi kamču JVC s dvěmi sloty na SDHC a s volbou mezi AVCHD a MPEG-2 :-) JVC byl vždy průkopníkem :-) I když , opakuji, kdyby to zapisovalo do MJPEG (analogie s miniDV - tedy každý snímek je reálným a tedy bez jakéhokoliv nároku na HW ale i SW) a progresivně i v 6Ofps i ve fUllHD, byl by to stav ideál :-) Profi hlídací kamery i některé IP kamery to umí! Tak ksakru proč né ručky natož ty profi???... :-(

Ještě poznámka na potřebný HW pro AVCHD - moje CPU 2X4GHz, tedy defacto jde o CPU o 8GHz/FSB dokonce 1800MHz!!!má s FullHDVideem také mírně problém plynule jej přehrát při editaci, alespon při při zpětném posunu při přehrávání a trímování... :-(

pro Edu: jj. Koukal jsem po ní. Má ale pro můj výběr jednu podstatnou "vadu" na kráse. Tou jsou 1/4 čipy. Ale jináč přesně toto by se mi líbilo. Levné karty, formát záznamu, dva sloty, CCD, profi audio. Kdyby měla 1/3 čipy jako např. Sony FX1000 nebo Z5 byla by to horká kandidátka. Ale to je trochu off v tomto vlákně.

Mě se ta JVC taky zamlouvá, ale je až na druhém výběrovém místě. Jedničkou pro mě je stále zatím HV40 (když by byla HV50 - to by bylo žůžo) a to z toho důvodu, že moje obstarožní MVX20i má spoustu příslušenství, které pasuje i na HV40. Tomasi, co kdybychom se sešli u správce a trošku to probrali?

mildo není problém. Snad jen, že to mám z jižních čech trochu z ruky. A pak taky jen na vysvětlenou, já mám HV30 a rozhlížím se někde kolem Sony Z5, v horším případě FX1000, nebo Canon A1. Mezi výběrem byl i ten Panasonic 150 a ta JVC, která má všechno, kromě jednoho co co mají ty ostatní jmenované (1/3 čipy).

Tak jsem rozchodil momentálně nejlepší AMD: Phenom II X4 965 a jsem skoro tam co před tím...ani pouhý náhled ve Studiu HD nefunguje jak má..V EXACu mi doporučili Intel Core i7..a i tak prý nemám očekávat snadný střih, jako kdysi s AVI soubory z mimiDV kamery apod..Prý až budou na trhu lepší procesory...Takže pánové, kdo nemáte pevné nervy ze železa: nekupujte HD kameru ještě alespoň 2roky..jaksi nejsou počítače :-(

HD kameru ano, ale s jiným formátem. AVCHD je prostě zatím jen těžko střihatelné, nebo jen za cenu různých přepočtů atd.

HDV se střihá na průměrném stroji podobně jako DV.

A co zkusit MainConcept AVCHD Transcoder ...

Je toho víc. Něco má tuším i Newblue a Vasst. Případně jsem v jiném vlákně zmiňoval ten plugin do Vegas, který údajně pro dekodování využívá grafickou kartu: http://www.divideframe.com/?p=gpudecoder

Tomas, co je to dle Tebe prumerny stroj?!

Třeba ten můj výše popsaný. Postavený v roce 2007.

Ty máš 64bit PC?, nebo co je to označení 64x2??? A jakou frekvenci má tvoje CPU? Jo agrafárna 8600GT že není zázrak? Je! Od GT 8500, neb HW podporují H.264! :-) Tedy máš docela nadprůměrné PC! Mnoho lidí, hlavně s notebooky, může jen zabrečet nad AVCHD... Víc jak 50% lidí nemá PC s dvoujádry natož s rychlými a s grafikami s HW podporou AVCHD! Podprůměr je dle mě tal vše pdo dvoujádry pod celkem méně jak 3,2GHz a pod GT 8500! To je dle mě(!) podprůměrné PC! Pochlubce se ostatní, co máte za "železo" (CPU -frekvence včetně FSB a grafiku, a FSB RAMky pod 800MHz je také problém! Nestačí jen výpočet, ale i rychlý CPU, nebo jen velká RAM, ale i rychlá pro rychlý transport dat- jako u velkého vodojemu nestačí malé trubičky...)

Edo souhlasím, že to není zrovna kancelářský počítač. Ale video prostě určité HW nároky má. Co přesně znamená označní x64 nevím, ale jedu na 32 bit XP. Pokud se nepletu, CPU má takt 3,01 GHz. Pro jakékoliv HD miminum, takže žádnej high end. No a grafika je asi ta lepší, ale zdaleka ne nejnovější a z horní třídy výběru. Podle mě na střih videa je to zcela průměrný stroj.

V roce 2007 mě tahle sestava i s monitorem stála cca 22 tis. Nejsem přímo v obraze a za odborníka v PC se vážně nepovažuju, ale za tyhle peníze si myslím by dneska bylo úplně jiný železo.

No dobře, 3,0GHz alespon na FSB 800MHz je určité minimum pro HD Video, ale grafiky se nedělí na novou a starou, ale na výkonou nebo nevýkonou a s nebo nez HW podpory kodeků. (eventuálně dražší nebo levnější) I nejnovší grafika může být horší výkon pro HDV než starší grafika, tedy přesněji, určitým předpokladem je novší typ čipu, rozhodně né novší model grafiky, ale ani to není zárukou většího výkonu pro video! Neb jsou zamněřeny spíše na specialitky her... Mnoho novších grafik může mít i mnohem nižší takt GPU než starší... Toto odvětví je hooodně moc postiženo marketingovým hecem...

mildo, co jsi myslel tím, že je problém vyrenderovat mpeg2 zpět do AVCHD ? Ptám se, protože jsem se zakoukal do Canon HV40

Proč přepočítávat HDV mpeg2 do AVCHD?

Aby bylo menší... aby se vešlo hooodně moc hodin i na CD-R... :-) :) :-) Nebo pro bd, neb prej má pomalej internet :-) Nevím, proč by to měli dělat..., opačně ) AVCHD na MPEG-2 - to už je ale lepší MJPEG!!!) to chápu, aby slabší PC zvládlo editaci, ale na AVCHD???... Leda moc minut dostat na internet, jiný důvod já nevidím. Nebo asi také, aby to měli BRdiscVideo kompatibilní???... Naco, proč?! BR ne! :-( Leda by vám nestačilo skoro 9GB DVD-R???!... To je pak ale dostatečné na celovečení film! a né jen na "blbý" homevideo :-)

zworx: Když ses zakoukal do HV40, což ti zcela schvaluji, nezajímej se o neštěstí zvané AVCHD. Tebe čeká lepší budoucnost než čekání u PC.

taktak, AVCHD je dbré na distribuci, jako konečný formát -silný komprimát, aby se toho na medium hooodně vešlo..., nikoliv pro střih natož pro střih s co nejmenší ztrátou! Pro záznam k dalšímu zpracování je nejlepší AVI (MJPEG a zvuk PCM (wav)) :-) případně empeg (MPEG-2) i když ten má zvuk jen jako empeg LayerII/384kb/s :-(

Tak to vypadá, Edo, že si výrobci o AVCHD myslí něco jiného :o) ... http://tinyurl.com/ybenvtv

jj. Už jsem o prototypu četl. Pokud se nemýlím, tak by tento typ kamer měl být nástupcem EX1/3. Nevím jak si to mám vysvětlovat. Je to opravdu krok kupředu?

Umí to zpětně i MPEG2, myslím ... navíc, počítače zrychlují ...

Výrobci? Ti chtějí hlavně vydělat! Nikoliv vyrobit supr věc... Stačí jen o půl krokulepší než "konkurence" (" " proto, že se navzájem paktují i rivalové a "občas" mají tajné dohody...) Tak proč profi(!) sledovací kamery i HD i IP systémy, používají volitelně často MJPEG?! To je pro mě profi branže, profesionální hlídání prostor a né ruční kamerky dostupné díky hromadné výrobě pro soukromé osoby a vydávané za "profi"...

no u hlídacích kamer má MJPEG svůj význam, vzhledem k nízkému snímkovému kmitočtu a tím tedy velkým rozdílům mezi následnými obrázky by rozdílová komprese postrádala smysl. Toto platí v případě že je bezpečnostní systém nastavený tak, že nahrává jenom když se něco v obraze děje. Pokud nahrává průběžně pořád tak je lepší zvolit rozdílovou kompresi (a ty systémy to umožňují).

No já narážel nato, že když mám kameru s AVCHD tak abych mohl bez problémů střihat, tak to musím překonvertovat do střihatelného formátu, pak to sestřihám a vyrenderuju do např.: m2t jak to dělá bd a to renderování jde dobře. Jakmile ale chci zpět do AVCHD, tak za 1. to trvá hodně dlouho a za 2. nevím, kde to přehraju. Takže zatím mi pořád vychází, že kamera HDV (HV40 a další) jsou zatím bez konkurence. Navíc je postup z HDV kamer do konečného výsledného dílka jednodušší a hlavně rychlejší. Nevím, proč ze všech výrobců jen JVC dělá výstup jak v AVCHD, tak do MPEG2. Tohle, kdyby dělali i ostatní výrobci, tak to není problém. Na hodně složité projekty bych to hodil přes MPEG2 a na takový to rychlý home video bych to vyfrknul bez úprav do AVCHD a bylo by to. Jó proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. A pořád tvrdím, že HV40 nemá konkurenci.

milda sr.: Souhlasím s tebou. Až na to, že "takový to rychlý home video bez úprav" klidně vyfrknu i z té HV30. Takže se mi po žádném "rychlém" AVCHD nestýská.

Upřímně řečeno, už jsem to zkoušel, ale nedokážu to. Už mnohokrát po mně rodina chtěla HNED vidět, jak jsem to natočil. Jsem srab. HNED to z ruky nedám. Napřed z toho musím vystříhat své nepovedenosti, blbé švenky, srovnat sílu zvuku..., no a když už se v tom takhle rýpám, šoupnu pod to fajnovou hudbu. Teprve pak z toho mám radost. A zas tak dlouho to netrvá.

Nejsi srab, jsi minimálně zodpovědněj poloprofík! Totiž, já taky, často nechávám běžet kameru déle i když se nic neděje, neb až se něco stane, něco neopakovatelného jen mihne, nestihneš ji vzít ani do paprčky, natož nastartovat a natočit... A tak surový materiál je prakticky nekoukatelný!!! Nejdenou jsem to nedočkavcům dokázal, jaké je to, i víc jak hodinová nuda... Stejnak čekali jen na ten jeden okamžik, kde např. uklouzli a spadli... Podruhé, ani sestřihané!!!!!, to již nechtěli vidět :-( A tak je raději napínám a ukáži až krátký sestřih, který je menší jak 1/10 času, bez nejen nepovedených, ale i bez nudných záběrů! Pak se to líbí a je šance, že si to někdo pustí znova. :-)

Přesně tak. Jednou se mi dokonce podařilo natočit půlhodinový přesun autem. Pěkně jsem si při tom zdřímnul. Vrčení motoru a makro mého kolena. Bohužel jsem to už přetočil něčím jiným, takže tě na poutavou podívanou nepozvu.

Když už jsme u střihu: Rád točím závody motokár a buggin. Jen díky "plácání" jsem natočil unikát: Velká buggina prý nejde otočit. Já však mám perfektní záznam, jak ji zběsilý řidič otočil kolama nahoru na rám. Vedle něho seděla má dcera. Skvěle se bavili. Po sestříhání je z toho pěkná sekvence smyků, "hodin", hrabaček, skoků, ukánků i bouraček a hlavně ten kotrmelec. Bez střihu by to byla půlhodinová nuda. Mám rád velmi přesný střih po framech. To je u AVCHD prý docela problém. Mimochodem, ten zběsilý řidič je tentýž, jehož SPZ má appalacio dodnes na koleně...

a co když si chci vytvořit film i s menu (kapitoly atd...) pak to budu muset vyrenderovat, jako DVD kompatibilní. To ale degraduju na 720X576. U AVCHD je to asi jinak? Možná píšu bláboli, ale na svou omluvu musím napsat, že jsem HD kameru ještě neměl a se softwarem, který umí HD nestříhal.

Pro účely tvorby kapitol a menu existuje toto: http://multiavchd.deanbg.com/

Dík za info. zkusim se stim nějak poprat.