Co mě zaujalo z toho odkazu ve vedlejším vlákně. Už dříve avizovaný kodek se samplováním 4-2-2 je velkým plus. Zdá se, že CCD snímačům u této třídy je pomalu odzvoněno a bohužel jen 1/3 - škoda. Podle ceny by kamery pravděpodobně měly být přímým konkurentem Sony EX1,EX3 a otázka je, zda bude kodek větším rozhodovacím kriteriem než velikost snímače.
Tak Air Force One - XF300 přistává! Respektive: UŽ se mohly odtajnit vstupní info o kartové BOMBě a hrtska vyvolených i s čtenáři našeho webu (to už ale o "hrstce" není...:-D) obdržela fotky očekávaného ve velkém rozlišení. Nabízím ochutnávkou dnešní aktualitu, odkud je vyčerpávající odkaz do EuroWebu s technickými parametry XF300/305 (305 má SDI atd.). Kuk! :-)
No hlavně, že už to bude mít hledáček a lcd v HD provedení (s 1mil bodů). Ostřit na LCD s 230k body jde v HD opravdu blbě. Ty barvy budou zajímavým bonusem (takové mlžné opary nebo barevné korekce budou kvalitnější, přes koncovou distribuci v 420), moc jsem zvědavý na reálný vliv Rolling Shutter, zda bude dostatečně "upozaděný". Pak ještě doufám v upgrade kolébky zoomu, v celkově dobré barvy (a vůbec vliv CMOS snímače na dojem z obrazu) a kvalitnější sklo na wide konci. Těším se, že třeba uděláme nějaký workshop, kde by byla k osahání :-) .
Nejbližší WorkShopy budeme muset "dohókat" s dalšími, já se chystám zorganizovat jednu z největších bitev historie, kterou popisují prý i největší učebnice vojenství celou kapitolou, tedy spíše její každoroční repliku: pod Žuráněm u Slavkova. Bobe, pokud jsi aspoň občas přítomen, máš nápad anebo už něco v plánu? V případě dostupnosti je XF300 s sebou samozřejmostí.
Bylo by fajn si jí pořádně testnout (že bych si v létě udělal výlet do Brna a zkusili bychom Petře pořádný test .-) ? Na porovnání nejlépe se Z5 - tu má kámoš - a s XDCAM EX, případně s NX5).
Souputnice má 1,1mil bodů na čipu, Canon je full HD. Zajímavé bude srovnání lowlight, jinak věřím, že za běžného světla bude ten Kaňon o třídu vejš .-) .
p.s.: jen škoda, že do té kamery nedali větší čip, i když pravda je, že malá hloubka ostrosti by byla pto reportážní natáčení spíš ku škodě a ta kamera je zde právě pro repostáže. Paňák vystrkuje růžky :) ... http://tinyurl.com/y7mrxk2
Pokud do kamče do 100tácků plus-mínus: tedy jak "větší čip", čekalo se snad, že se někdo pomátne a dosadí půlpalec či co? TřI třetinové čipy s 2,4M na každém = je spíše k obdivu, než jakémukoli chtění nadstandardů, že! Uvidíme, co to umí... :-D)
Taky sem to četl na dpreview. Hlavně ale tahle mrška je mířena na specifickou kategorii točičů - filmaře. Pro ně to bude hodně přínosné. Dokumentaristy asi moc neosloví. Jinak mi to přijde přesně tak jak píšete: vzali foák a dali ho do ergonomičtějšího těla + přidali nějaké fíčury navíc :)
A není s 3x snímači :-) To bylo dle mě nutnost pouze v době prvních nedokonale vyrovnaně citlivých CCD zejména na zelenou barvu, neb ani neměly RGB filtr... To ale dávno od 1/2" 4Mpx snímače od Matsushity, který poprvé použil Olympus ve fotákách řad 7xxUZ a který měl 24bitové barvy, cožje na video až až, neplatí a z 3xCCD zbylo jen marketingový lákadlo (šak taky i amatérský Panmáky začaly míti sice 3CCD, ale pidičipy...). Tak, že by nakonec fotáky - s velkým kvalitním čipem a dokonce i způsobem snímání - progresivní scan, kdy jde spíše o rychlé sekvenční focení než točení, dotáhly kamery jak jsem kdysi prorokoval? ;-) Doufám že zas někoho nenaštvu touto kacířskou teroií, kterou Panák uvede brzo v praxi a jak píšeš -spíše jen foták vylepší ergonomicky a funkcemi kamer a s bajonetem pro objektiv - stejnak převzatý z digizrcadlovek :-) A že se konečně opustí sice 3x ale jen 1/3" snímače a prokládání, ale s vylepšeným kodováním pohybu v obraze a vyšším fps alespon 50fps :-)
Nelam hůl, viz ta 36sec (sice neostré, ale bez šumu). človíček se přiznal, že nemohl nastavit bílou (točil s nějakým prototypem, nějak s tím bojoval). Počkej na pořádné testy, rozdíl proti půlpalci tam nějaký bude, ale ne takový, jako v těch špatných testech od človíčka z odkazu .-) .
Netuším, co chtěl tradiční rejpal oldass svým výkřikem sdělit. Nepředpokládám, že by mohl mít osobní zkušenosti s novým modelem XF300/305. A i kdyby měl zkoušející z jeho odkazu bůhvíjak nesmyslně nastaveno cokoli, tak půlpalec JE prostě půlpalec a dvojnásobek ceny JE prostě dvojnásobek, howg. :)
Musím ctěného správce opravit (ač nerad .-) ), cena je právě velmi podobná (reálný očekávaný rozdíl v CZK asi 25-30k), XDCAM EX je opravdu ta nejzajímavější konkurence a proto se na srovnávací testy těchto kamer čeká. Tohle je tedy první dostupný srovnávací test, takže sem patří, by souhlasím, že zaprvé zjevně nemá solidní vypovídací hodnotu a za druhé hodnocení Oldasse je taky přehané, podle jedné rychloukázky z nenastavené kamery se to nedá posuzovat, by je jasné, že tam rozdíl bude.
Nechci s Tebou vejít do pře, Pav1e, ale naznač, z čeho čerpáš předpokládanou cenu XF300. Nástin cen PMW-EX1 se klasicky dohledá na zboží, ale přibližnou výši XF300 tuší spíš dealeři. :)
A ještě dodám, že o úspěchu této kamery rozhodnou především dvě věci - zaprvé cena v CZK (pokud bude nižší model pod 120k, bude to velmi konkurenceschopná cena), zadruhé jak se vypořádá kamer a s lowlight situacemi (nikdo nebude srovnávat stejná nastavení kamery, ale použitelnost výsledku na TV při dané FPS). Ta kamera je zjevně VELMI dobře optimalizovaná na práci (skvělé náhledy, manuální ostření s dorazy, standardní výbava jednoúčel. tlaččítky), má velmi dobrou širokoúhlost a podle prvních obrázků neaberuje. Lowlight tak pro profi (pro práci) rozhodne, uvidéme, co přinesou CMOS čipy, zvýšení počtu bodů, možné použití gainu i +12dB s přijatelným šumem? Také věrnost barev a celkový dojem z obrazu bude silné hledisko na vahách, rozlišení amery je o třetinu větší než NX5, tedy kamera se blíží spíš XDCAM EX, než NX5 (ta může konkurovat leda cenou).
Abych přihodil polénko do krbu :-) , buď si k XH-A1 přikoupím foák (550D, speciálně pro velmi širokoúhlé záběry a detaily s malou DOF), nebo půjde XH-A1 z domu a koupím novou kamču (buď XDCAM EX nebo Kaňon, záležet bude na lowlight a ceně v CZK .-)) ). Nebo počkám na Kaňon s půlpalci :-) ?
No tak samozřejmě Pavle1, že když obraz rozostřím, že tím zahladím i šum... Jinak je škoda, že tam dával tvůrce ukázky s efektními titulky a popisky a jinými kudrlinkami a tím musel renderovat editor všechny snímky a tak je to tímto přepočtem velmi ovlivněno (hlavně ostrost), a jen sám tvůrce ví co nastavil za parametry výstupního videa...
Ale houby, Edo, "ostřil" na blízké popředí (nikoliv na hlavní část scény), které je ostré, šum bys tam viděl. Uvidím, až to někdo otestuje pořádně (a s ohledem na výsledek). Přesvědčovat mě, že XDCAm s půlpalci je při +6dB lepší, než XF300 s +6dB, mě opravdu nemusí :-)). Mě zajímá, jestli se dá z té kamery vyloudit solidní záběry "v běžných prac. podmínkách" za malého světla, nikoliv srovnávání stejných parametrů nastavení kamery (ale srovnání výsledku, z hlediska zákazníka - diváka na TV). O naprosté extrémy v tom srovnání nejde, společným jmenovatelem srovnání je pro mne použitelnost "za obvyklého lowlight" (a jak se projeví 422 barvy na specifických záběrech, kde je to hodně poznat).
Ke kameře a testu. Autor na dvinfo.net uvedl nadějnou zprávu - At high gain the XF300 is much improved compared to the A1s noise level the grain was very fine. I usually do not shoot past 9db on my EX3. I did not take the XF300 up to max. 12db was the max I tested - těch +12 bude na té 36sec ukázky, věřím, že to bude ok, ale uvidíme .-) .
Pave1: Jako náhradu A1 si taky XF300 dokážu představit, ale zatím hlavně kvůli předpokládané ceně (v US) nevypadá jako dobrá koupě. Samozřejmě časem se ukáže co v ní dřímá. Má spoustu věcí, které se mi líbí, ale otázka je u dalších parametrů. ---------- 550D má jednu velkou výhodu, i takovéhle dělo na něj můžeš s patřičnou redukcí nasadit viz. http://ulozto.cz/4582049/550d-to-the-moon.jpg ... a když si přepočítáš 1100mm ohnisko x 1.6 crop factor = 1760mm k tomu ještě crop móde videa, možná až bude úplněk, uvidím konečně americkou vlajku na měsíci :). Ale zatím nevím, na co to postavím neb starý ruský zrcadlový objektiv má asi 7kg. :)
Cenu netřeba dopočítávat, já jí ze zahraničí vozit nebudu, jen je to jediný trh, pro který známe obě ceny a proto je srovnávám. Vidíš, že u XF300 vychází doporučená cena vyšší než je u EX1. V čR to může být jinak, ale výraznou změnu nečekám, myslím ve srovnání s cenou EX1.
To "dělo" je super, to je solidní ohnisko :-) . Cenu v CZK odhaduju, protože pokud ji tu bude někdo prodávat, tak ji přiveze (místo tebe) a tyhle náklady tam budou. Jiná věc by byla, kdyby sis ji přivezl "v tašce", což jaksi není legální, ale občas se přesto to děje. Uvidíme, mám plán A, B i C (nová kamera, přikoupení foáku, koupě něčeho úplně jiného), takže jsem připravený :-) .
Snad 12 let mi to leželo ve skříni, a konečně mě napadlo koupit si rekdukci :). Zároveň sem našel i 47mm , 28mm a 135mm objektivy, takže už žádné ani kupovat nebudu. Dřív sem je používal na Zenitu a pak na Chinonu, na 550ce fungují perfektně, mají slušnou světelnost. ------ Já stavím na tom, že cenový rozdíl u nás mezi EX1 a XF300 bude nejspíš podobný jako v US, tak proto srovnávám US ceny. Pokud je v US XF300 dražší (doporučená cena) než EX1, tak asi u nás nebude rozdíl o moc jiný.
Pav1e, začíná se to rýsovat zřetelněji. :-D) Dokonce už víme, kolik by měla stát Třístovka. Minule jsem vycházel z informací kapku mylných, dnes vím, že nikoli dvojnásobnou cenou, ale i navýšení zhruba 40-50% (tzn. S-EX1 více oproti XF300) jasně vypovídá o logickém příplatku za půlpalec, by i Canon zajisté nevyhlíží na pomyslné startovní čáře nijak podřadně, že... :-)
Tak oproti A1 dá se říct neznatelný posun, co se těch screenshotů týká, co myslíš Pavle? Výkon za nízkého osvětlení je možná ještě horší než u A1 :(. Očividně nová redukce šumu v obraze moc neprospěla :/. Nerad to říkám, ale i Panasonic AG-HMC151 má sakra lepší výsledky!!
Petře díky za info o ceně, má svůj význam :-) . Co se týče těch ztuhlinek, tak zachovávám naprostou zdrženlivost (stačí na těch stránkách porovnat EX1 s XH-A1, kde EX1 vychází viditelně hůř .-) ). Své řeknou až záběry z pečlivě nastavené kamery, to platí jak pro EX1R, tak proXF300, naprosto bez debat (všechny tyhle ztuhlinky jsou pouze orientační "na automat").
Ještě k HMC151, tu znám osobně a i proti XH-A1 je to v HD "tupá štoudev", takže dobře nastavená XF300 musí HMC151 strčit do kapsz dvakrát :-) . Ty kaňony se musí všechny zkontrastnit, v menu dobře nastavit barvy (přisaturovat, případně jemně šoupnout k zelené pro dobré pleovky), atd. Počkáme. Petře kdy budeš mít vzorek, nestihneš to do WS3? Bylo by to milé překvapení.
Do WS3 se vší silou samozřejmě vynasnažím. K té ceně: tzv. doporučenku vypisovat nebudu, ale nákupka s PLNě českými náležitostmi by měla být dle kurzu € kolem 165 tisíc Kč s daní.
Tak uvidíme, jestli se ji podaří sehnat do WS3, bylo by fajn ji otestovat (ovšem ta cena, to bude ještě asi zajímavé, v porovnání s koupí EX1R, samozřejmě taky v plně českém pojetí, s dvouletou zárukou, DPH a spol).
Začíná to být zajímavý (kromě ceny .-) ). Mrkněte na odkaz - http://camcorder-test.slashcam.com/compare-ec140fb84a5b3cd92f170b2451936... . Dole jsou testy rozlišení a taková kolečka, mrkněte na ně. Nejprve vezmem kameru s nejhorším rozlišením - AX2000, na kolečku jasně vidíte "interference" - další kruhy, což je známka interpolace aneb většího elektronického procesu = dopočtu obrazu pro větší rozlišení. Pak mrkněte na XH-A1, prakticky to samé, pixel shift se i zde projevuje na určitých frekvencích "odrazy" na testovacím obrazci. A teď musíme zapomenout na objektivitu a mrkněte na EX1 - je sice úplně slepá (což přikládám nevhodnému nastavení optiky pro testování, objektivita nula), ale kolečka přes malé rozlišení jsou zjevně "čistá" (rozlišení kamery je dané čipy a optikou, processing obrazu je menší, z hlediska rozlišení). Teď mrkneme na EX1R, tam je rozlišení mnohem větší, než u EX1 (blbé nastavení je ale u jiných test obrazců i zde jasné), ale zajímavější je, že se opět objevuje známka většího processingu obrazu (elektronického zlepšení rozlišení), opět jsou tu náznaky odrazů - dalších kruhů. A nyní mrkněme konečně na XF300 - jako jediná má jak skvělé rozlišení (i nejjemnějších kroužků na kraji), tak i nulové "odrazy" jiných kruhů v obrazci - rozlišení je dané čistě optikou a čipy. Je zřejmé, že ta kamera bude dávat skvělé rozlišení za běžného světla, s naprostým minimem artefaktů. Mrkněte nakonec na testovací snímky 60lux u všech kamer a porovnejte barvy (bohužel různě nasvícených obrazců), např těch barevných "sponek" nahoře. Bohužel je zjevné, že optika EX1 i EX1R byla v testu zahnaná naprosto do kouta neznalou obsluhou (následkem čehož obě EXy brutálně osleply .-) ), ale pokud mrknete pečlivě spíš na barvy (obě EXy vypadají tedy na warm filtr), tak FX300 vypadá skvěle. Ty testy jsou zjevně na houby (lowlight má u XF300 např. autogain, což je pro ni zjevně smrtící, navíc není snížena ostrost, což jí taky velmi škodí), ale přesto je v nich pár zajímavých informací - přímý odkaz na kruh-test XF300 je zde - http://produktdbimages5.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_...
My to víme už docela dlouho, ale nesmíme nic říci: má to tzv. embargo. Myslím, že kapku lepší a obšírnější odkazy bývají v amerických éterech - například tady (cca 3 mezery smazat): http://www.usa.canon.com/consumer/controller?act=ModelInfoAct&fcategoryi...
Proč jsou tu dvě naprosto shodně nazvané vlákna??
Co mě zaujalo z toho odkazu ve vedlejším vlákně. Už dříve avizovaný kodek se samplováním 4-2-2 je velkým plus. Zdá se, že CCD snímačům u této třídy je pomalu odzvoněno a bohužel jen 1/3 - škoda. Podle ceny by kamery pravděpodobně měly být přímým konkurentem Sony EX1,EX3 a otázka je, zda bude kodek větším rozhodovacím kriteriem než velikost snímače.
Zdvojení vlákna bylo způsobeno drobným zmatkem labariho. Smazal jsem tu druhou větev; a už jen potvrzuji natěšení. :-)
Tak Air Force One - XF300 přistává! Respektive: UŽ se mohly odtajnit vstupní info o kartové BOMBě a hrtska vyvolených i s čtenáři našeho webu (to už ale o "hrstce" není...:-D) obdržela fotky očekávaného ve velkém rozlišení. Nabízím ochutnávkou dnešní aktualitu, odkud je vyčerpávající odkaz do EuroWebu s technickými parametry XF300/305 (305 má SDI atd.). Kuk! :-)
No hlavně, že už to bude mít hledáček a lcd v HD provedení (s 1mil bodů). Ostřit na LCD s 230k body jde v HD opravdu blbě. Ty barvy budou zajímavým bonusem (takové mlžné opary nebo barevné korekce budou kvalitnější, přes koncovou distribuci v 420), moc jsem zvědavý na reálný vliv Rolling Shutter, zda bude dostatečně "upozaděný". Pak ještě doufám v upgrade kolébky zoomu, v celkově dobré barvy (a vůbec vliv CMOS snímače na dojem z obrazu) a kvalitnější sklo na wide konci. Těším se, že třeba uděláme nějaký workshop, kde by byla k osahání :-) .
(a korekci knee saturation ocení každý, kdo chce točit se cinema gama, to je dobrá vychytávka).
Nejbližší WorkShopy budeme muset "dohókat" s dalšími, já se chystám zorganizovat jednu z největších bitev historie, kterou popisují prý i největší učebnice vojenství celou kapitolou, tedy spíše její každoroční repliku: pod Žuráněm u Slavkova. Bobe, pokud jsi aspoň občas přítomen, máš nápad anebo už něco v plánu? V případě dostupnosti je XF300 s sebou samozřejmostí.
Bylo by fajn si jí pořádně testnout (že bych si v létě udělal výlet do Brna a zkusili bychom Petře pořádný test .-) ? Na porovnání nejlépe se Z5 - tu má kámoš - a s XDCAM EX, případně s NX5).
Ak nebudem ma vtedy nič v programe tak sa hlásim - s XDCAM EX-1R :))
To by bylo fajn, domluvíme něco v Brně, jestli správce nebude proti :-) .
Správce se na XF300 těší stejně MOC, jako na souputnici od fi Sony AX2000, která by taky měla být brzy na cestě k nám :-)
Souputnice má 1,1mil bodů na čipu, Canon je full HD. Zajímavé bude srovnání lowlight, jinak věřím, že za běžného světla bude ten Kaňon o třídu vejš .-) .
Ten novej počin od kanónu je i jako dělo těžkej, že by nová optika přidala na hmotnosti?
Jednoznačně ano, větší průměr (opěrka bude nutnost). Ale je tam spousta vychytávek.
Koukal sem ... že by i to ozubení na ostřícím prstenci bylo přípravou na follow focus? :)
p.s.: jen škoda, že do té kamery nedali větší čip, i když pravda je, že malá hloubka ostrosti by byla pto reportážní natáčení spíš ku škodě a ta kamera je zde právě pro repostáže. Paňák vystrkuje růžky :) ... http://tinyurl.com/y7mrxk2
Pokud do kamče do 100tácků plus-mínus: tedy jak "větší čip", čekalo se snad, že se někdo pomátne a dosadí půlpalec či co? TřI třetinové čipy s 2,4M na každém = je spíše k obdivu, než jakémukoli chtění nadstandardů, že! Uvidíme, co to umí... :-D)
No bude dokonce i 4/3" a bude vycházet spíše z videa fotoaparátů! Ale jestli do 100k? :-() Viz zprávička: http://www.tvfreak.cz/art_doc-4AB13D8D5BFFF5DAC1257703006D8686.html
Taky sem to četl na dpreview. Hlavně ale tahle mrška je mířena na specifickou kategorii točičů - filmaře. Pro ně to bude hodně přínosné. Dokumentaristy asi moc neosloví. Jinak mi to přijde přesně tak jak píšete: vzali foák a dali ho do ergonomičtějšího těla + přidali nějaké fíčury navíc :)
A není s 3x snímači :-) To bylo dle mě nutnost pouze v době prvních nedokonale vyrovnaně citlivých CCD zejména na zelenou barvu, neb ani neměly RGB filtr... To ale dávno od 1/2" 4Mpx snímače od Matsushity, který poprvé použil Olympus ve fotákách řad 7xxUZ a který měl 24bitové barvy, cožje na video až až, neplatí a z 3xCCD zbylo jen marketingový lákadlo (šak taky i amatérský Panmáky začaly míti sice 3CCD, ale pidičipy...). Tak, že by nakonec fotáky - s velkým kvalitním čipem a dokonce i způsobem snímání - progresivní scan, kdy jde spíše o rychlé sekvenční focení než točení, dotáhly kamery jak jsem kdysi prorokoval? ;-) Doufám že zas někoho nenaštvu touto kacířskou teroií, kterou Panák uvede brzo v praxi a jak píšeš -spíše jen foták vylepší ergonomicky a funkcemi kamer a s bajonetem pro objektiv - stejnak převzatý z digizrcadlovek :-) A že se konečně opustí sice 3x ale jen 1/3" snímače a prokládání, ale s vylepšeným kodováním pohybu v obraze a vyšším fps alespon 50fps :-)
Ten nový Canon asi moc velký kanón nebude :( aspoň co se týká záznamu při slabém osvětlení: vimeo.com/11002395
Nelam hůl, viz ta 36sec (sice neostré, ale bez šumu). človíček se přiznal, že nemohl nastavit bílou (točil s nějakým prototypem, nějak s tím bojoval). Počkej na pořádné testy, rozdíl proti půlpalci tam nějaký bude, ale ne takový, jako v těch špatných testech od človíčka z odkazu .-) .
Netuším, co chtěl tradiční rejpal oldass svým výkřikem sdělit. Nepředpokládám, že by mohl mít osobní zkušenosti s novým modelem XF300/305. A i kdyby měl zkoušející z jeho odkazu bůhvíjak nesmyslně nastaveno cokoli, tak půlpalec JE prostě půlpalec a dvojnásobek ceny JE prostě dvojnásobek, howg. :)
Musím ctěného správce opravit (ač nerad .-) ), cena je právě velmi podobná (reálný očekávaný rozdíl v CZK asi 25-30k), XDCAM EX je opravdu ta nejzajímavější konkurence a proto se na srovnávací testy těchto kamer čeká. Tohle je tedy první dostupný srovnávací test, takže sem patří, by souhlasím, že zaprvé zjevně nemá solidní vypovídací hodnotu a za druhé hodnocení Oldasse je taky přehané, podle jedné rychloukázky z nenastavené kamery se to nedá posuzovat, by je jasné, že tam rozdíl bude.
Nechci s Tebou vejít do pře, Pav1e, ale naznač, z čeho čerpáš předpokládanou cenu XF300. Nástin cen PMW-EX1 se klasicky dohledá na zboží, ale přibližnou výši XF300 tuší spíš dealeři. :)
A ještě dodám, že o úspěchu této kamery rozhodnou především dvě věci - zaprvé cena v CZK (pokud bude nižší model pod 120k, bude to velmi konkurenceschopná cena), zadruhé jak se vypořádá kamer a s lowlight situacemi (nikdo nebude srovnávat stejná nastavení kamery, ale použitelnost výsledku na TV při dané FPS). Ta kamera je zjevně VELMI dobře optimalizovaná na práci (skvělé náhledy, manuální ostření s dorazy, standardní výbava jednoúčel. tlaččítky), má velmi dobrou širokoúhlost a podle prvních obrázků neaberuje. Lowlight tak pro profi (pro práci) rozhodne, uvidéme, co přinesou CMOS čipy, zvýšení počtu bodů, možné použití gainu i +12dB s přijatelným šumem? Také věrnost barev a celkový dojem z obrazu bude silné hledisko na vahách, rozlišení amery je o třetinu větší než NX5, tedy kamera se blíží spíš XDCAM EX, než NX5 (ta může konkurovat leda cenou).
Petře, nějaké ceny jsou na webu, právě čekám, s čím vyjde Canon u nás .-) .
Abych přihodil polénko do krbu :-) , buď si k XH-A1 přikoupím foák (550D, speciálně pro velmi širokoúhlé záběry a detaily s malou DOF), nebo půjde XH-A1 z domu a koupím novou kamču (buď XDCAM EX nebo Kaňon, záležet bude na lowlight a ceně v CZK .-)) ). Nebo počkám na Kaňon s půlpalci :-) ?
No tak samozřejmě Pavle1, že když obraz rozostřím, že tím zahladím i šum... Jinak je škoda, že tam dával tvůrce ukázky s efektními titulky a popisky a jinými kudrlinkami a tím musel renderovat editor všechny snímky a tak je to tímto přepočtem velmi ovlivněno (hlavně ostrost), a jen sám tvůrce ví co nastavil za parametry výstupního videa...
Ale houby, Edo, "ostřil" na blízké popředí (nikoliv na hlavní část scény), které je ostré, šum bys tam viděl. Uvidím, až to někdo otestuje pořádně (a s ohledem na výsledek). Přesvědčovat mě, že XDCAm s půlpalci je při +6dB lepší, než XF300 s +6dB, mě opravdu nemusí :-)). Mě zajímá, jestli se dá z té kamery vyloudit solidní záběry "v běžných prac. podmínkách" za malého světla, nikoliv srovnávání stejných parametrů nastavení kamery (ale srovnání výsledku, z hlediska zákazníka - diváka na TV). O naprosté extrémy v tom srovnání nejde, společným jmenovatelem srovnání je pro mne použitelnost "za obvyklého lowlight" (a jak se projeví 422 barvy na specifických záběrech, kde je to hodně poznat).
Ke kameře a testu. Autor na dvinfo.net uvedl nadějnou zprávu - At high gain the XF300 is much improved compared to the A1s noise level the grain was very fine. I usually do not shoot past 9db on my EX3. I did not take the XF300 up to max. 12db was the max I tested - těch +12 bude na té 36sec ukázky, věřím, že to bude ok, ale uvidíme .-) .
Spravce: Zde je info o ceně: http://www.camcorderinfo.com/content/Canon-XF300-First-Impressions-Camco... .... Canon XF300 $6799 ... EX1, která má 1/2" čipy za $6299 ... takže to zatím nevypadá jak tvrdíte, ale spíš naopak. Žádám omluvu za toho rejpala. :) .... prej dvojnásobek :o).
Připočti 2roky záruky (u EX jsou tři roky za 500USD), dopravu, clo, DPH a tuzemská evropská cena se vykulí. Opravdu jsem zvědavý, na cenu v CZK.
Pave1: Jako náhradu A1 si taky XF300 dokážu představit, ale zatím hlavně kvůli předpokládané ceně (v US) nevypadá jako dobrá koupě. Samozřejmě časem se ukáže co v ní dřímá. Má spoustu věcí, které se mi líbí, ale otázka je u dalších parametrů. ---------- 550D má jednu velkou výhodu, i takovéhle dělo na něj můžeš s patřičnou redukcí nasadit viz. http://ulozto.cz/4582049/550d-to-the-moon.jpg ... a když si přepočítáš 1100mm ohnisko x 1.6 crop factor = 1760mm k tomu ještě crop móde videa, možná až bude úplněk, uvidím konečně americkou vlajku na měsíci :). Ale zatím nevím, na co to postavím neb starý ruský zrcadlový objektiv má asi 7kg. :)
Cenu netřeba dopočítávat, já jí ze zahraničí vozit nebudu, jen je to jediný trh, pro který známe obě ceny a proto je srovnávám. Vidíš, že u XF300 vychází doporučená cena vyšší než je u EX1. V čR to může být jinak, ale výraznou změnu nečekám, myslím ve srovnání s cenou EX1.
To "dělo" je super, to je solidní ohnisko :-) . Cenu v CZK odhaduju, protože pokud ji tu bude někdo prodávat, tak ji přiveze (místo tebe) a tyhle náklady tam budou. Jiná věc by byla, kdyby sis ji přivezl "v tašce", což jaksi není legální, ale občas se přesto to děje. Uvidíme, mám plán A, B i C (nová kamera, přikoupení foáku, koupě něčeho úplně jiného), takže jsem připravený :-) .
Snad 12 let mi to leželo ve skříni, a konečně mě napadlo koupit si rekdukci :). Zároveň sem našel i 47mm , 28mm a 135mm objektivy, takže už žádné ani kupovat nebudu. Dřív sem je používal na Zenitu a pak na Chinonu, na 550ce fungují perfektně, mají slušnou světelnost. ------ Já stavím na tom, že cenový rozdíl u nás mezi EX1 a XF300 bude nejspíš podobný jako v US, tak proto srovnávám US ceny. Pokud je v US XF300 dražší (doporučená cena) než EX1, tak asi u nás nebude rozdíl o moc jiný.
Ta kamera musí bejt levnější než XDCAM EX, jinak bude neprodejná. Uvidíme, jak se Kaňon pochlapí :-) (u mě už jeden vrub mají, takže... ).
Souhlas, ale pak nechápu tu ohlášenou cenu v US. :/
No, je prostě nadsazená, zkusit to asi musej :-) .
Tentokrát už objektivnější srovnání - http://camcorder-test.slashcam.com/compare1f83af4e41052f8eb52dec322580a8... (vymažte mezery)
Pav1e, začíná se to rýsovat zřetelněji. :-D) Dokonce už víme, kolik by měla stát Třístovka. Minule jsem vycházel z informací kapku mylných, dnes vím, že nikoli dvojnásobnou cenou, ale i navýšení zhruba 40-50% (tzn. S-EX1 více oproti XF300) jasně vypovídá o logickém příplatku za půlpalec, by i Canon zajisté nevyhlíží na pomyslné startovní čáře nijak podřadně, že... :-)
Tak oproti A1 dá se říct neznatelný posun, co se těch screenshotů týká, co myslíš Pavle? Výkon za nízkého osvětlení je možná ještě horší než u A1 :(. Očividně nová redukce šumu v obraze moc neprospěla :/. Nerad to říkám, ale i Panasonic AG-HMC151 má sakra lepší výsledky!!
Petře díky za info o ceně, má svůj význam :-) . Co se týče těch ztuhlinek, tak zachovávám naprostou zdrženlivost (stačí na těch stránkách porovnat EX1 s XH-A1, kde EX1 vychází viditelně hůř .-) ). Své řeknou až záběry z pečlivě nastavené kamery, to platí jak pro EX1R, tak proXF300, naprosto bez debat (všechny tyhle ztuhlinky jsou pouze orientační "na automat").
Ještě k HMC151, tu znám osobně a i proti XH-A1 je to v HD "tupá štoudev", takže dobře nastavená XF300 musí HMC151 strčit do kapsz dvakrát :-) . Ty kaňony se musí všechny zkontrastnit, v menu dobře nastavit barvy (přisaturovat, případně jemně šoupnout k zelené pro dobré pleovky), atd. Počkáme. Petře kdy budeš mít vzorek, nestihneš to do WS3? Bylo by to milé překvapení.
Do WS3 se vší silou samozřejmě vynasnažím. K té ceně: tzv. doporučenku vypisovat nebudu, ale nákupka s PLNě českými náležitostmi by měla být dle kurzu € kolem 165 tisíc Kč s daní.
Tak uvidíme, jestli se ji podaří sehnat do WS3, bylo by fajn ji otestovat (ovšem ta cena, to bude ještě asi zajímavé, v porovnání s koupí EX1R, samozřejmě taky v plně českém pojetí, s dvouletou zárukou, DPH a spol).
Začíná to být zajímavý (kromě ceny .-) ). Mrkněte na odkaz - http://camcorder-test.slashcam.com/compare-ec140fb84a5b3cd92f170b2451936... . Dole jsou testy rozlišení a taková kolečka, mrkněte na ně. Nejprve vezmem kameru s nejhorším rozlišením - AX2000, na kolečku jasně vidíte "interference" - další kruhy, což je známka interpolace aneb většího elektronického procesu = dopočtu obrazu pro větší rozlišení. Pak mrkněte na XH-A1, prakticky to samé, pixel shift se i zde projevuje na určitých frekvencích "odrazy" na testovacím obrazci. A teď musíme zapomenout na objektivitu a mrkněte na EX1 - je sice úplně slepá (což přikládám nevhodnému nastavení optiky pro testování, objektivita nula), ale kolečka přes malé rozlišení jsou zjevně "čistá" (rozlišení kamery je dané čipy a optikou, processing obrazu je menší, z hlediska rozlišení). Teď mrkneme na EX1R, tam je rozlišení mnohem větší, než u EX1 (blbé nastavení je ale u jiných test obrazců i zde jasné), ale zajímavější je, že se opět objevuje známka většího processingu obrazu (elektronického zlepšení rozlišení), opět jsou tu náznaky odrazů - dalších kruhů. A nyní mrkněme konečně na XF300 - jako jediná má jak skvělé rozlišení (i nejjemnějších kroužků na kraji), tak i nulové "odrazy" jiných kruhů v obrazci - rozlišení je dané čistě optikou a čipy. Je zřejmé, že ta kamera bude dávat skvělé rozlišení za běžného světla, s naprostým minimem artefaktů. Mrkněte nakonec na testovací snímky 60lux u všech kamer a porovnejte barvy (bohužel různě nasvícených obrazců), např těch barevných "sponek" nahoře. Bohužel je zjevné, že optika EX1 i EX1R byla v testu zahnaná naprosto do kouta neznalou obsluhou (následkem čehož obě EXy brutálně osleply .-) ), ale pokud mrknete pečlivě spíš na barvy (obě EXy vypadají tedy na warm filtr), tak FX300 vypadá skvěle. Ty testy jsou zjevně na houby (lowlight má u XF300 např. autogain, což je pro ni zjevně smrtící, navíc není snížena ostrost, což jí taky velmi škodí), ale přesto je v nich pár zajímavých informací - přímý odkaz na kruh-test XF300 je zde - http://produktdbimages5.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_...
přímý odkaz na kruhový test XF300 ještě jednou - http://produktdbimages5.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_... , porovnejte ho s EX1R - http://produktdbimages1.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_... a nakonec s AX2000 (NX5) - http://produktdbimages3.slashcam.de/camcorder-testergebnisse_testbilder_... . U EX1R je navíc zjevné konturování linií (jasový "duch" kolem kontur). Za dobrého světla ta kamera XF300 může mít skvělé výsledky.