klasická otázka, co koupit/vybrat?

chcete-li skutecne dodrzet smysluplnou terminologii tak jak byla definovan pri standardizaci, pak doporucuji mrknout do tohoto dokumentu http://news.sel.sony.com/hdvcamcorder/hdv_technology_book.pdf V nem zjistite ze HDV je ochranna znamka standardu pro ukladani HD videa na DV pasku.

marts - ale to je pouze spojení s logem HDV! Nikoliv se zkratkou. Přeci v textu připouští HD video na: miniDV or DVDs!!! Uživatele ani technické parametry magnetického záznamu ana pásek ani struktury pitů záznamu na DVD media nezajímá a pro digi výstupu videa kamer v MPEG-2 jsou tyto spíše technické specifikace vuřt. Mě zajímá pouze: rozlišení, kontejner, kodek a fps popřípadě progresivita nebo prokládání... a v neposlední řadě velikost v Bajtech, nic víc :-) HDV néni prakticky ani formát, jde prostě o videosoubor videa konečně o vyšším rozlišení než 0,4Mpx... A je jedno, jeli v empegu nebo AVI :-) To že SONY mlží a přivlastnuje si i obecnou zkratku, mě nepřekvapuje, vás ano? Nebo jakou tedy budeme používat zkratku pro video o vyšším rozliení alespon od 1280x720? Navrhněte! VVR? :-) :-) :-)

mno, ja osobne radeji pouzivam vyraz HD video - mozna by to slo napsat jako HDv, ale zrejme bych zustal a pouzival pouze zkratku HD - High Definition - vysoke rozliseni, tak jak to pouzivaji na anglofonnich serverech - ostatne vzhledem k tomu ze tato diskuze se odehrava na serveru zamerenem z 95% na video a videokamery neni nutne sluvko "video" doplnovat. Nakonec zkratka HD a vyraz High Definition se ani jinak nez pro video nepouziva. (pro pevny disk jste tady sveho casu zminoval zkratku HDD - hard disk drive, takze ani s tim by se to nemelo plest)

TO ALL: tak to je mazec, jsem přečet zpětně asi 10 příspěvku a vůbec netuším o čem se bavíte! :-) aby jste se nehádali zkuste se třeba optat na tyto zkarty někde v prodejně elektro! Uvidite jak budete prekvapeni. A pak co si teda, jaké medium, format, mam po těchto prispevcich vůbec koupit? MiniDV nemá budoucnost, HDD kamery jsou v plenkách, DVD to ani sam nevim?! :-) takže?

TO zapo: "Panu Jelínkovi se podařilo někde vyštrachat pár kusů MVX40. Protože již také delší dobu u nás nejsou (a jsou kvalitní), vzal je do obchodu" - CHTěL bych se optat, vy děláte u pana Jelínka? Nebo jinak dá se někde zjistit kolik jich je skladem? Rád bych jí koupil až v lednu :-/

Nedělám u pana Jelínka. Toto info je z diskuzí a emailů. Někde (myslím ve vánočním výběru) bylo uvedeno číslo 30 - ale rychle mizí. Napište přímo p. Jelínkovi na email a požádejte o rezervaci.

Mimochodem, přesun MVX40 (dudou-li ještě) jsem provedl ze dvou důvodů: 1) nejsem z Brna, a rád bych si jí přek koupí prohlédl ošahal atp..takže jsem si myslel že když zajdu do Megapixlu kde je ještě mají, že mi jí s radostí ukažou atp..ani náhodou, měl se k tomu jak ...(fuj nebudu vulgární) se slovy prodavače:, "pokud si jí nekoupíte tak jí ani nebudu rozbalovat", mě totálně vodrovnal, tak sem zkusil nahodit diskuzi na téma funkčnost, a spolehlivost kamery atd..a borec povídá: joo pane to já ani moc nevim, se podivejte na krabici, tam uvidímte co to umí, čím se Canon chlubí..." po téhle větě sem prásk dveřma a už tam nejdu....

..............přesun koupě a za 2) rád bych vánoční dárky pro všechny a zištuji ze asi nezbude potřebná finance, takže budu nucen počkat na lednové premie.. :-)

To Jarous: obávám se, že špatně čtete. např. KRAKEN považuje miniDV za ideální pro práci a dlouhodobou archivaci videa. Já s ním souhlasím. Mimochodem miniDV je záznamové médium - kazeta, kterou používají i HD kamery.

to Zapo: už jsem panu Jelinkovi chystam napsat:-) Jinak nevím jestli jsem to dobře přečetl ,resp. dobře se optal:ale pro ujasnění záznamové medium na trhu je: HDD(hardisk), miniDV - kazetka, a DVD točící se CD!? A HD je záznam, myslim formát videa ne? A ten lze mít jak pro miniDV tak i pro HDD? nebo nikoliv?

Taky v tom mam trochu hokej. Mne by konkretne zajimalo, kolik HD videa se vejde na DVD pri srovnatelne kvalite PAL 1h na DVD, vzhledem k tomu, ze se jedna o cca 3-4 nasobne vetsi obraz, predpokladam 3-4nasobne vetsi dat, tok pri dane kvalite a umerne tomu 3-4 kratsi zaznam na DVD. Je to tak? A u miniDV se jedna o hustsi zaznam (a potom mozna vice nachylny k chybam?)

to Marthy_ díky že si mi v tom udělal pořádek :-))))))))))))))

:)) sorry, no ale myslim, ze sis vlastne odpovedel sam, akorat nevim, na co se da HDV natacet, ale podle me snad na cokoliv, akorat to bude vice narocnejsi na ten objem dat (tedy si myslim) :))

to Marthy: to by mě taky zajímalo na co všechno se to super HDv video dá naplácat...

takze strucny prehled na co se vsechno HD video uklada: v amaterske oblasti prevazne na miniDV kazety. Format ukladani je pak oznacovan jako HDV, nekde jsem videl takovou rovnici: HDV = HD na DV, cili High Definition (video) na mini DV kazete - obrazova data jsou pak v kodeku MPEG-2, rozliseni byva 1280*720 neprokladane a 1440*1080 prokladane. Pak se nedavno objevila moznost ukladat HD video na HDD pripadne DVD a to ve formatu AVCHD, jedna se o pokrocilejsi MPEG format (podobny jako Divx ci Xvid ale jeste o minimalne pul generace dal). Tento kodek oznacovany jako MPEG4 AVC nebo H.264 (mimochodem jeden z kodeku ktere podporuji HD-DVD a BluRay prehravace) umoznil jeste snizit potrebny datovy tok tak, ze to HDD i DVD ve spotrebni kamere stiha ukladat. U HD videa ve formatu HDV je pak delka zaznamu ktera se vejde na miniDV kazetu stejna jako pro standardni rozliseni ve formatu DV na teze kazete. Pro format AVCHD je delka zaznamu na DVD odvisla od volby kvality - pohybuje se od 15 minut v nejvyssi kvalite do 32 minut v nejnizsi. Pro srovnani - ve standardnim rozliseni pak na jedno DVD dostanete od 20 minut v nejvyssi do 60 minut v nejnizsi. Jeste upozornuji ze se jedna o DVD prumeru 8 cm, nikoliv 12 cm. DVD s AVCHD kodekem by pak melo byt prehratelne krome pocitace take i v HD prehravacich BluRay, mozna i v HD-DVD. No a pak se pouzivaji ruzne profesionalni formaty od nekomprimovaneho videa az po ruzne firemni kodeky. Ukladani se pak deje napr. na FLASH disky nebo na rychla diskova pole.

No, se tu nakupilo dotazů :). Edo, HDV není formát? Sony si uzurpuje obecnou skratku? Zajímavé věci tu ventiluješ :) No nic, pokusím se chápat tvé příspěvky v kontextu toho, co tu tvrdíš. Jarousi, miniDV budoucnost má, tedy ne asi v řádu desetiletí, ale pár let určitě ano. Minimálně jako datové médium pro HDV. DVD není točící se CD, ale točící se DVD. V kamerách obvykle se směšně nízkou kapacitou. Tuším kolem 2GB (60min miniDV má okolo 13GB). HD je v našem kontextu video s vysokým rozlišením. Formátů existuje neurekom. U amatérských kamer připadají v úvahu formáty HDV (médium je páska) nebo AVCHD (médium je HDD, ale potenciálně i DVD a flash). Marthy, kolik HD videa se vleze na DVD se říci nedá, protože může být takřka v libovolném formátu. Pokud vezmeme v úvahu formát AVCHD a to nesmyslné pidi-DVD, tak si časovou kapacitu spočti dle bitratu od cca 5 do 18Mbps. Na max. kvalitu je to cca 15 minut. U miniDV a HDV formátu se nemění nic, protože bitrate je totožný s DV formátem, tedy okolo 20Mbps. Obecně HD není náročnější na zpracování oproti DV co se týče datové kapacity, protože obvykle zabírá stejně nebo méně, ale spíše je náročné na výpočetní výkon.

Záznam na kazety miniDV je magnetický a na DVD optický. Optický záznam má mnohonásobně vyšší hustotu záznamu na čtvereční cm než magnetický. Pásky je ale v kazetě mnohem více (rozvinutá větší plocha). Kvalita - výpadky záznamu se v těchto případech těžko porovnávají Páska se může zmuchlat, tím vniknou chyby, disk poškrábat... Dá se říci, že v současné době je záznam na nepomačkané miniDV kazetě spíše kvalitnější a trvanlivější, než na vypalovaném DVD. DVD se buď vypalují - případ nás všech amatérů - nebo lisují v tisícových nákladech (ty jsou trvanlivější). Tato problematika ale výrazně přesahuje rámec zdejší diskuze.

Ondro, Sony si uzurpuje, nebo jak jsi to psal, logo! Né zkratku :-) Ta může zůstat obecná, prostě, zkratku uvedu o čemkoliv v úvodu textu, jako např. Okresní Správa Národa (dále jen OSN) a používámji bez nutnosti registrace a stálého vypisování celých slov..., logo je úplně něco jiného!

Uzurpuje logo? No to je ještě lepší :DDDD A kdo to logo tedy vynalezl a registroval? V oblasti digitálního videa prostě ani logo anid zkratka HDV nejsou obecné, ale vysoce konkrétní. S tím nic nenaděláš. Pokud chceš zkratku dále používat k matení okolí, tak vždy, když napíšeš HDV, ale nebudeš myslet HDV, tak ostatní upozorni.

Jen malá poznámka k AVCHD: Je to nový formát, úspornější na místo - to je pravda. Ale je-li pokročilejší a lepší, než mpeg2 pro kompresi HDvidea, to se zatím nezdá. Měl jsem možnost porovnat některé záběry na sousedním fóru (grafika.cz) a zatím tedy mpeg2 pro HDvideo jasně vede. AVCHD maže výrazně detaily a má menší kontrast, a tedy plasticitu obrazu. Pro serióznější práci to tím pádem asi zatím nebude. Nehledě na to, že to momentálně NENÍ NA čEM ZPRACOVAT. Tím myslím odpovídající SW. Mezi mpeg2 a AVCHD je tedy asi takový rozdíl, jako mezi DV PAL 720x576 (pro miniDV kazety) a mpeg2 PAL 720x576 (pro DVD a HDD). A určením to bude nejspíš stejné - mpeg2 HDvideo pro točiče, kteří zdroj dále zpracovávají a archivují (miniDV kazety) a AVCHD pro domácí použití bez velkých nároků na střih a zpracování (DVD a HDD). To můj laický názor.

Ještě ke zkratce HDV, co takhle HDDV?! DV=Digital Video no a analogicku, jeli o vyšším rozlišení to Digitální Video, tedy HDDV! Co kolegové na to? Zavedme jednou sami zkratku, nečekejme jen jak stádo na SONY nebo Philips :-)

Mohu potvrdit Krakenovu připomínku k AVCHD. Někde jsem četl že AVCHD je čistě spotřebitelský formát a že o nasazení tohoto formátu do profi oblasti se zatím rozhodně neuvažuje, zřejmě právě z výše uvedených důvodů. Nicméně příčinou popisovaných jevů v obraze jsou zatím technologická omezení která brání vyrobit enkodovací čip pro AVCHD který by měl rozumnou spotřebu a přitom dokázal pěkně zakódovat obraz, to vše v reálném čase. V budoucnosti se v této oblasi možná dočkáme i lepších výsledků.

jo čtese to pěkně, jen kdyby člověk tušil o čem to je! :-)

No, mily Jarousku, nac myslis, ze tady udavaji prakticky vsichni svuj E-mail? Prece aby se takovy elev, jakym asi jsi Ty (a kdo z nas nebyl), mohl kohokoli z nas na cokoli zeptat a nezaplacaval diskusi hordou podobnych "vykriku". :)

Bruno, Bruno, Bruno :-) kdybys věděl koliko emailů jsem již poslal a následně přečetl...:-)

No on Te nikdo nechce sikanovat, ale ja napriklad nenasel ve svem E-mailu zadny dotaz (ostatni nevim) a pokud jsem se ptal editora, tak komunikujes podstatne mene, nez tady, i kdyz se o cosi snazis. Chlape, uz tu kameru vyber (poslechni sakra Krakena, kdyz nikoho jineho) a nedelej nam tu z toho selanku coby druhy Freak nebo Grafiku. :)

Já Jarousovi napsal např. i to, že transfokátor u MVX40 vznikl z rychlého snažení grafika, když dodávka byla ještě na cestě a proto má na obrázku 14násobný ZOOM. Ale teď by to mohlo fakt vypadat, že se budoucí Ondříček asi konečně rozkýve a možná bude i nějaký verdikt, uvidíme, chce to trpělivost. :-)

to správce..... poslední email jsem od Vás nedostal... :-)

Vážení, Všem přeji krásné prožití vánočních svátků a šastný nový rok 2007, .........končním se selankou typu Freak....děkuji všem za radu, s úctou "J"