klasická otázka, co koupit/vybrat?
jarous
Ahoj, rád bych si udělal radost a pořídil si DV kamerku, výrobce jsem zúžil už "jen" na SONY Potřeboval bych poradit který typ si vybrat, 35...44...46? Jsem amatér, žačínající kamaraman a nevím v čem markantním se typy liší, děkuji.... uvítám i jiné typy, výrobce k diskuzi, ale osobně si myslím že SONY není špatnou volbou. Děkuji
to ZAPO: MVX45i je starší model, nebo proč není v shopu? chapu že ve tmě musím natáčet s profi kamerou, ale měl jsem pučenou sony Hi8 a ve tmě paráda, výsledek mě překvapil. Jsem teď hoďně zmatenej, prve jsem myslel že panasonic bude jasnou volbou ale došlo mi na mail dost odrazujících info z praxe, takže jim i docela věřim, a pak sem se rozhodoval u SOny, tam opet opakuji, mě šíleně vytáčí ten touchscreen, takže ted zaujímam kladny postoj u Canona - (mam od nich 2fotaky a spokojenost) ale přemýšlím kterou...
Rozdíl mezi MVX40 a MVX460? Pro mne dost propastný. Dvouciferné číslo je o třídu výš! Takže volte MVX40 - dokud je! Canon menu u MVX40 je jednoduché a přehledné - navíc v běžném provozu do něj vůbec nemusíte (ruční ostření je na tlačítko, fixace a korekce expozice taky). AV in využijete, budete-li chtít si z kazety VHS ve vašem recordéru přehrát něco na videokameru do digitálního formátu. Kvalita je ale samozřejmě hoprší, než přímo snímané scény kamerou.
MVX45i se vyprodala z celého evropského trhu během cca 4 měsíců - byl o ni opravdu velký zájem. Starší modely kamer nepodléhaly tolik miniaturizaci - proto i snímací čipy byly větší. Záznam ze starých VHS-C kamer bývá oproti supermoderním low-end ve ztížených světelných podmínkách mnohem lepší (jas a kontrast - ne rozlišení). U Canona vemte tu s největším snímacím čipem - tedy MVX40 od Jelínků (možná jedny z posledních v Evropě), nebo HDV Canon HV10.
Jarous: Ja jsem si pres AV IN sjel nektere VHS, na kterych jsem mel zabery z Hi8 (ale pozor, netusim, jak je to s blokovanim vstupu a jestli se to tyka AV IN). Nekdy na kameru nahravam i z TV :) pokud jdou dva porady, ktere chci mit, soubezne, jeden nahravam na DVD rekoreder a druhy na kameru :)) Menu pocitam bude stejne nebo hodne podobne jako u vsech ostatnich Canonu, z toho, co jsme videl, mam dojem, ze se moc vzajemne nelisi. Kdyztak muzu menu ofotit z manualu MVX35i a poslat na email.
To Marthy: klidně ,díky passat@chello.cz.... AV IN je asi pro mě k ničemu, na VHS nemam tusim nic co bych měl v plánu dale širit ci kopirovat...:-)
to Zapo: když říkáte jedny s posledních v Evropě, znamená to že příští rok nebudou? co je/ bude náhradou víte? Díky
Panu Jelínkovi se podařilo někde vyštrachat pár kusů MVX40. Protože již také delší dobu u nás nejsou (a jsou kvalitní), vzal je do obchodu. Proto se nikde jinde nenabízejí a již nabízet nebudou. Neváhejte. Co místo nich? Canon HV10.
Jarous: cece, udelame to jinak, navod mas tady :) http://software.canon-europe.com/files/soft24503/manual/MVX40_Series_CUG...
Marthy, Zapo díky.. Vidim že tomu rozumíš, zdá se mi to nebo čím "lepší", "dražší" kamera, -větší snímací prvek, tak tím menší opt. zoom? proč to je? levnější kamery maj 20x-30(32)x a canon MVX40 špička stroj ma 10x?
Je to tak, lepsi kamery maji zoom kolem 10x. Taky jsem si rikal, ze to bude malo, uplne to ale staci, navic, kdyz trosku najedes do digitalniho, neni to poznat (a tady nevim, jak to funguje: z 1,7mpx se pocita obraz do PAL 0,4mpx a digizoom je na 1,7mpx a pak prepocet na PAL, nebo nejdriv je prepocet na PAL a pak z toho digizoom, coz by davalo horsi vysledky?)
to Zapo: a v případě servisu, reklamace? A co místo toho myslim od konkurence-... je .-li vůbec neco ve stejne kvalite a cena, mimo to: znam asi 3kameny shopy kde jeste par, tzn. 2-3kusy maji..ale mizej..
Nejlepší skla (= objektivy) v cenách desítek nebo stovek tisíc Kč nejsou zoomová. Každý objektiv je optimalizován pro určitou ohniskovou vzdálenost (barevné zkreslení, vignetace...) , čím je rozsah zoomu větší, tím se více všechny vady projeví. Také se jedná o světelnost objektivu. Ono udělat světelný objektiv (= větší díru) pro miničip 1/6" je jednodušší a levnější, než pro velký 1/3" snímací čip, jako má MVX40i. Všechno je kompromis a za levno je to kompromis poměrně velký. Ono to dobře obchodně vypadá "největší zoom" - ale holt na úkor kvality.
Servis a reklamace? Nemohu posoudit - nejsem obchodní zástupce. V každém případě se ale na ZNAčKU (SONY, CANON, PANASONIC, JVC) snad dá trochu spolehnout :-)
chtel bych tady prihodit svou osobni zkusenost s ovladanim pres dotykovy displej vs. kolecko. Me pripada ovladani pres displej sviznejsi a sice proto ze kdyz ma nejaka funkce kamery napr. 4 moznosti tak na dotykovem displeji tu moznost zvolim primo, kdezto koleckem musim na prislusnou volbu najet a pak potvrdit.
HC23 jsem měl a opravdu tro je jen hračk aurčená k tomu ověřit si zda-li tě to bude bavit. čert vem všechny dotykové displeje pro menu - to není dle mého názoru důležité. Co je důležité je vedle čipu a optiky stabilizátor obrazu. Zde je úděsný. Udržet kameru v klidu je problém . Je to roztřepané a na víš co .... Osobně si asi pořídím Canon nebo Panasonic s optickým stabilizátorem.
Marts: díky za příspěvek, ale nemohu si pomoct asi před týdnem jsem měl sony HC44 v ruce a neřikam že se touchscreen neovladal pěkně ale přeci jen nějak hůře jsem na to viděl za chvíli to bylo upatlané a jakmile se malilinko změni uhel naklonu tak jen velmi spatně jsou písmenka/volby v menu čitelná... tot moje asi 10minut. zkušenost, na druhou stranu klasickej joystick taky není špička, ale je dle mého (ne)objektivního názoru o chlup lepší volbou
lsisec: hm, to asi jo ale co jsem se přiučil,dočetl tak canon má jedny z nej stabilizatoru a u typu MVX..4... je to prý špička-zvažuji jeho koupi,ale prý na druhou stranu stabilizator u levnějších panasonicku stoji za prd..a u sony ani nevim,ale je fakt ze od 44 to dle zkušeností ostatních vypadá nadějně...
U těch SONEK říkám nevím, nevím, chtělo by to vyzkoušet. Mám volbu Canon HV-10 nebo Panasonik GS500, ale to už je vše kolem 30 tis. SOny HC-3E má rovněž v této třídě dobré recenze, ale elektronického stabilizátoru se prostě bojím.
U Sony a Canon bych se ani el. stabilizatoru nebal. Mam na Canonu taky "jen" el. stabilizaci a je to ok. Ale opticky je opticky a navic za 15 tisic... to je jasna volba :)
Jarous: Jednejte rychle a výběr opravdu zužte na MVX40 a HC96 - daktyl nutno zkusit. Já bych ho za sebe nedoporučoval, prostě mi vadí. Vám naopak vadit třeba nebude. Stabilizátory Sony jsou dobré, ikdyž zde jen elektronické. Optice se to ale nevyrovná, jak psal výše zapo.
Isisec: Při Vaší volbě zohledněte účel užití kamery - HV 10 je dlaňovka na pohotové točení se všemi omezeními s tím spojenýmí (absence mikrofonního vstupu např.). HC3 bych se na Vašem místě nebál - výsledky z ní jsou velmi přesvědčivé, ikdyž je to jen jednočip. Ta GS 500 je na můj vkus oproti GS 400 přece jen poněkud okleštěná. Nad to je ta Sony HC3 HDV kamera a kupovat dnes něco, co tento fotmát neumí, pokud si HDV můžete dovolit, je krok zpět. Tento formát nás nemine, tak proč se mu bránit. (;-))
cena kterou si momentálně či povánočně chci dovolit je +- 15tis(+- myslim max cca 3-5set korun) nevic jak 16t proto asi vypada MVX40 jasnou volbou, akort ma-li opto.stabilizator
Kraken: znamená to ,že MVX40 je s opto.stabilizatorem, (vim mohl bych se kouknout na data sheet ale momentálně nevim kam dřív:-) pak je asi jasnou volbou ...
Jarous: Ano, MVX40 má optický stabilizátor.
Tak to pak vypadá že MVX40 je prostě špička v cenové relaci do 15t?!
Je. Její cena je u Jelínků mimořádná. Když byla běžně v prodeji k sehnání, její cena byla přes 20k - to bylo loni.
Jarous: Ty se budes tak dlouho rozhodovat,az nebude k mani :)) podle me MVX40 za 15t. je bezkonkurencne to nejlepsi,co muzes koupit. Ze je to starsi model,vubec nevadi,za tu dobu se nic nezmenilo.Vyzkousej ji, kdyz Ti padne,nevahal bych
OK souhlasím jdu do HDV, ale mám poslední dotaz když nemám HDV zobrazovací (prezentační) jednotku např. HD widescreen TV je mi formát HDV k něčemu ?? dík a už nebudu otravovat
to Zapo: a jak to s MVX40 bude příští rok , resp. až se doprodá total tak konec? Máte tušení co chystá/ nachystal Canon pro r.2007, místo tohoto typu co se kvality, funkčnosti týká?
To Marthy: OK, vcera jsem byl v nejmenovane prodejně a tam ji odmitl rozbalit že prej ji maj posledni a pokud si ji nevezmu tak ze ji vyndavat nebude? Uchyl... dneska ji jdu vosahat jinam... otazka i pro Vás---co místo MVX40 bude? nebo něco je?
to lsisec: to by mě taky zajímalo:-)
Jarous: s optickym stabilizatorem urcite canon ted nic nema v cen. hladine kolem 15t. Ta nova HDV stoji pres 30.
HDV je v současné době investice do budoucnosti.
ok, vošaham MVX a uvidim
ještě štouravý dotaz: mvx40 ma 10x opt.zoom, ale na těle kamery je napsano 14x opto, a 280digitalní,tak co platí? a 10x zoom stačí to, zoomujeto pěkně, ze zkušenosti?
To je napsáno ale na kameře MVX45i :-) Zoom je vynikající - má několik rychlostí dle výchylky páčky zoomu.
to zapo: nerad bych štoural, ale http://www.videokamery.cz/objednavky/zbozi_img.php?pic=data_img/1C050.jpg .........................
Jarous: Bez si to vyzkouset :) jestli 10x nebo 14x, je to fakt jedno.
zapo, HDV je v současné době investice do budoucnosti??? No a vy netočíte kamerou pro budoucnost?!!!
HDV a budoucnost je spojení silně nejisté. HDV je spojení dvou velmi protichůdných koncepcí - 1. páska jako dnes ideální médium s vysokou kapaciou a životností a 2. formát vymírající MPEG2 jako formát obrazu. Mnohem zajímavější do budoucna je AVCHD, které však není dnes jak levně uchovat přištím generacím.
to Marthy: jo je mozny asi 10x nebo 14x....., nepoznám...rozdílu, ale šlo mi o to, že je na fotce kamera MVX40 a na obj. 14x :-) ale jinak v pohodě...
.....to ONDRAS, ....tak tohle už je na mě moc složito-odborný...
Video s vyšším rozlišením (HDV) má prostě budoucnost a to blízkou, v některých končinách (USA, JP) je však dokonce přítomností, ale v některých ani vzdálenou budoucností (Indie, Afrika..., Groznyj...) a nezáleží ani tak na kodeku nebo formátu. Navíc do čeho koduje kamery-jako nezávilej systém je jedno! Z miniDV kamer AVI/DV také není distribuční formát!!! A neva :-)
Budoucností myslím to, že HDV TV nejsou zatím příliš rozšířeny a vím jen o jednom DVD přehrávači, který produkuje HDV signál. Zatím je to formát pro PC. Brzy (doufám) budou přehrávače produkující HDV běžné. Potom záznamy v HDV natočené nyní "pro budoucnost" náležitě oceníte. Formát není nyní rozhodující - důležité je rozlišení - HDV jistě půjde převést do formátu, který bude nejrozšířenější. 720 x 576 ale do HDV v plném rozlišení prostě nedostanete. HDV kamerou samozřejmě točím, ale distribuce je v současné době převážně ve formátu klasického DVD - v poslední době již lidé uznávají formát 16:9 - což ještě před nedávnem chtělo jen minimum zákazníků, i když jsme je o tom přesvědčovali.
Isisec: Formát HDV je rozhodně k něčemu, zvláště je-li spojen s možností uložení sestříhaného výsledku zpět na pásku, která je zatím nejtrvanlivějším médiem. A i pokud nemáte ZATÍM zobrazovač a přehravač, neznamená to, že jej za rok či dva mít nebudete. Pak tento archivní pásek vezmete a vypálíte výsledek na DVD nebo BR médium. Zatím hotový sestřih prostě downconvertujete do distribučního formátu DVD a budete jej přehrávat na tom, co máte k disposici. I tak bude výsledek po downconverzi lepší, než přímo ze zdroje DV. Nad to HC3 Vám klidně pošle DV z HDV na výstup už přímo do PC nebo prostě přepnete stroj do DV a točíte tak. Zatím se jeví investice do HDV jako lepší, než do AVCHD, který bude do budoucna nejspíš čistě spotřebním formátem. Nad to - pokud vím - je tu u AVCHD zatím potíž se střihem, ale to se do budoucna nejspíš také změní. (;-))
-Přesně tak Mr. Kraken! Má smysl točit v HD a vždy se dá převést video do SD s tím, že výsledek je o hooodně lepší!!! (odzkoušeno!) Navíc PC maj často i socky a divili by jste se jaké CPU a ani prohlížení digi fotek na PC monitoru, přece nikoho neobtěžuje, navíc mám všechny fotečky velikosti cca A4 a to bych nezaplatil u všech!, no a HDV je taková skorofotka, akurát že hejbací a se zvukem :-) U domácích dokumentů si nemusím pohodlně sednoutdo křesla jako u filmi, ale zajímá mě,jak to tenkrát bylo jako u dokumetu fotografického! Nebo snad většina (náročnějších) amatérů dělá film??? :-() --------------------------------------------Navíc znovu opakuji pro zapa, že formát točení kamerou je úplně lhostejný! Kamery miniDV také netočí do formátu, který playery přehrají, tedy nevidím důvod točit stále do formátu, který nepřehrají, ale s vyšším rozlišením jakopředloha videa?! :-) A TV vysílání nesouvisí s domácími kamerami a kameramany! Proč míti lepší obraz svojí kamery, až bude jakési lepší TV vysílání???
HDV TV se na trhu neobjeví nikdy. Neexistuje žádný DVD přehrávač produkující HDV signál. On vlastně neexistuje ani onen HDV signál. Nikdy se krom HDV decků neobjeví přehrávač produkující HDV. Proč? Protože HDV je formát záznamu HD videa na miniDV pásek. Video s vysokým rozlišením se označuje toliko HD, nikoli HDV. To jen abychom se vyjadřovali správně.
Neplet HD video player a HD TV(!) TV=TeleVisione=přenos(obrazu) na dálku, tedy vysíllání. Ve všším rozlišeníoznačované za HDTV a to již existuje a na satu takto valí cca 10 stanic! (to že né české, je lokální český problém...) ---------------------------------K názvosloví: rozložme si zkratku HDV. To není High Definition Video??? To přeci nemusí znamenat formát! To dle mě obecný termín, obecná zkratka! HDTV vysílá v MPEG-2 i v MPEG-4 a furt se tomu říká a píše se HDTV. Nebo má psát: HD V? Jako HD Video??? nebo to mám furt dokola rozepisovat??? High definition Video, nebo čeky, neště delší: video s vysokým rozlišením, jak blbec, abych se upsal??? Tedy napšíšuli HDV néni to video s vyšším rozlišením ale konkrétní formát??? To je mi novina tedy :-() Myslí, že formát je až HD-DVDvideo nebo Blu-RayVideo disc, krom teho, že se zase mate, jako u DVD medií, že jde u HD-DVD a BluRay i o obecné datové medium a někdy se uvádí dokonce na prázdném DVD+-R mediu, kolik minut videa (kurnik jakého videa?!) se na ně vejde... Pro mě jako digimaniaka má medium jen kapacitu! Né nějakou hrací dobu, jako páska, nebo nějakej přiblblej formát s konstantním dat tokem a pevně danýmiprametry... Komprimované video i HD video má prostě různé parametry, obdobně jako CDaudio vs Mp3 audo, kdy Mp3 nemá pevně dané parametry :-) a jeho velikost bude také při stejné časové délce různá! Pevně je dáno jen miniDV a CD audio! Dokonce ani DVDvideo formát nemusí mít při stejné časové délce stejnou datovou velikost!!!!!
To Eda: HDV je pro mne High Definitrion Video - tedy video ve vysokém rozlišení - lhostejné v jakém formátu. to Ondra: HDV přehrávač existuje - Snazio NET DVD CINEMA HD: Video výstup kompozitní (RCA), S-Video (Y/C), komponentní (Y, Pb, Pr), DVI-I, Formáty Video WMV9 HD, MPEG-1/2/4, DivX, Xvid, RMP4 , Rozlišení Video až do 1920 x 1080 (1080i) 480i, 480p, 720p, 1080i, 576i, 576p, 640x480, 800x600, 1024x768, 852x480
No, hoši, označujte si zkratkou HDV co chcete. Pro mě to bude v oblasti videa vždy zkratka označující formát záznamu HD videa na miniDV pásku a basta (mimo video je to též Hepatitis D virus :) ). Toto a toto jediné to totiž je. To, co jsi tu, zapo, uvedl, je jeden z celé hormady HD přehrávačů. S HDV nemá nic společného. http://en.wikipedia.org/wiki/HDV