Sony NEX-EA50

A aby toho nebylo málo, dodám další nevýhody prokládaného videa, na které jsem třeba při své práci narazil. Motion capture funguje mnohem spolehlivěji na progresivním videu, rotoscoping to samé, Neat Video filter pro odstranění šumu není schopen zpracovat dvě prokládaná videa s prolínačkou a použitou funkcí temporary filtru. Prohází řádky (lichá/sudé) a video se cuká. Nemá to řešení, pokud chceš pracovat s prokládaným videem. Další věc je resize videa např. HDV-SD (oboje 50i), napiš mi třeba jaký způsob používáš. Přeci mi jako řešení problému zpracování prokládaného videa nemůžeš napsat, defacto "udělám z něj progresive a pak ho zase vyexportuju jako interlaced"?! Tak kde to sme, celá ta debata?! Taková operace degraduje obraz a potvrzuje, že proklad prostě sám o sobě nejde vždy bez chyb v obraze zpracovávat. Davide, já prostě nevěřím svým očím, když čtu ty řádky, to řešení. Vždy vlastně potvrzuješ to co sem tvrdil, že proklad necropneš a třeba neprovedeš rotaci videa. Já už opravdu nevím, co víc k tomu napsat. :( Tak sem přidám ukázku, jak video vypadá po zpracování všemi cestami ve Vegas. Jen pro ostatní, a to vidí. Použil jsem video ukázky od Luba, omlouvám se, který tu kdysi ten problém řešil: http://goo.gl/LbkxO

Oldass: Že "reduce interlace flicker" používá blend je užitečná informace, to jsem nevěděl. To, že deinterlace interpolací snižuje kvalitu videa, to platí nejvíc u statických záběrů a pouze pokud výsledkem je 25p (tedy jeden půlsnímek zahodím). V pohybu nebo při deinterlaci do 50p ale v dané fázi (půlsnímek) jiná než poloviční informace nikdy nebyla, interpolací tedy obraz naopak trochu vylepšuji (v 50p ale někdy můžou jemný detaily trochu poblikávat). Že u progressive záznamu tohle neřeším a informace je vždy úplná, o tom se nikdo nepře. Tvrdíš, že nastavením "interpolate" pracuji automaticky s progresivem. To není pravda (není to tak, jak celou dobu píšeš, ani to není obecný pravidlo). Některé funkce (třeba ten crop) jen toto nastavení využijí k oddělení půlsnímků (žádný deinterlace interpolací), zpracují je zvl᚝ (přepočet jako u progresivu) a pak vrátí zpět správný řádkový proklad. A je jedno, jestli je nastaven blend nebo interpolate. Při "none" by se ale oba půlsnímky zpracovaly dohromady = pěknej guláš a ve výsledku nesedící části půlsnímků. Celý video je ale i nadále prokládané podle nastavení projektu. Při výsledném renderu se teprve rozhodne, jestli bude výsledek prokládaný nebo progresivní (v obou případech zůstane nastavení "interpolate"). Problém na tvých fotkách, který popisuješ, nastává nejčastěji při renderingu do prokládaného formátu (což jsem z tvých informací ani fotek nepochopil), a to proto, že si uživatel neuvědomí nutnost nastavení metody odstraňování prokladu i pro jiné funkce a nechá tam "none". Z nastavení projektu nevyplývá, kde všude bude metoda využitá a je třeba o tom vědět. Píšeš: "tak defacto říkáš, prokládané video způsobem který sme tu zkoušeli, editovat nemůžeš" - Ano, špatným způsobem to opravdu nejde. Je spousta věcí při střihu, o které se musí člověk "postarat" při prokládaném i progresivním zdroji. A holt zrovna ve Vegasu je při práci s prokládaným videem potřeba mít trvale nastavenou metodu odstranění prokladu. To není žádná práce navíc, ani opruz se zpracováním prokladu. Tím nechci hájit proklad, jen zrovna tady problém nevidím. Každopádně díky, tohle mě nakoplo něco víc si o tom zjistit, zase chápu Vegas o trošku líp. ---- A k tvému poslednímu příspěvku (to všechno výše bylo k těm dvěma předchozím): Netuším, jak jsme se od Pavlova evidentně záměrně neodstraněného prokladu dostali až k tomu, že ty mě vysvětluješ nevýhody prokladu. Já proklad neobhajuji (naopak ho nemám rád) a netvrdím, že výstupy jsou v perfektní kvalitě, jen se snažím o řešení konkrétních problémů, z nichž ten poslední s cropem lze celkem dobře řešit jedním kliknutím = není problém. Jsou daleko větší problémy s prokladem a chápu, že kdo chce naplno využívat nějaký SW, má to s progressivem jednodušší (a někdy je to i jediná cesta). A ve formulacích co kdo jakoby řekl bys měl být opatrnější (zbytečně tím můžeš iniciovat slovní potyčky, protože se pak bude dotyčný obhajovat). Takovou kravinu, jako že udělám video progressive a pak z něj interlaced, a ještě navíc v souvislosti s kvalitou, bych nevypustil, s tím jsi přišel ty ve své chybné konstrukci - já zde naopak o něco výše vysvětluji, že v tomhle konkrétním případě nedochází k deinterlaci (Jenže od počítače odbíhám a mezitím jsi přidal další příspěvek). Jestli v jiných případech dochází, to nevím. Až narazím na další problém, seženu si o tom informace a budu ho řešit s prostředky mě dostupnými a s dosažitelnou kvalitou. --- Je škoda, že si tu pořád musí někdo něco dokazovat. Pokud se tu objeví popsaný problém, mělo by zaznít konkrétní řešení. Každý nabídne to svoje, případně doplní cizí o svoje poznatky tak, aby výsledek byl v rámci zadání a možností co nejlepší. Zkrátka když budu chtít spravit Trabanta, očekávám odpovědi, který mi pomůžou k tomu, aby to zase slušně jezdilo jako Trabant. Rozhodně mi nepomůže, když se rozjede diskuse zasvěcených odborníků o tom, proč to nikdy nepojede jako BMW a že jsem zaspal dobu. Až se zeptám, na co mám z Trabanta upgradovat a proč, pak mi všechny možnosti, rozdíly a jejich využití pomohou... Píšu to po kouskách už asi 4 hodiny, tak to snad bude celý dávat smysl.

Oldass: Nejsem proti tobě osobně zaujatej, nic ve zlym, ale ještě si neodpustím dvě poznámky. Píšeš: "Vždy vlastně potvrzuješ to co sem tvrdil, že proklad necropneš a třeba neprovedeš rotaci videa." - Jde to. A potvrzuju tak leda to, že se snažím pro sebe i ostatní hledat cestu a ne důvody, proč to nejde. Není to sice úplně dokonalé, ale řešení existuje. Komu to nestačí a má tu možnost, sáhne po něčem jiném a nemusí panikařit. --- A hned za tím píšeš: "Já už opravdu nevím, co víc k tomu napsat. :(" - To je dobře, doufám, že už jsme to vyčerpali.

smite: To, že odstranění prokladu kvalitu videa snižuje je fakt. To, aby si mohl použít např. crop na prokládaném videu, musíš udělat z videa progresiv je fakt. Tzn., je to stále to, co píšu od začátku. Já zde neřeším Pavla, to byl jen jeden z příkladů špatně odstraněného prokladu. Přečti si můj příspěvek z 21.08.2012 15:55:47 a zjistíš, že stále píšu o tom samém. Jsou věci, které jsem popisoval, kde není cesta ven.

krom Panchces konkretni reseni smite? Ja u HDV presel rovnou k progresivnimu scanu jiz pri zaznamu a anabazi s prokladem vypustil. A vypoustim ji i kdyz mi nekdo doda kevzpracovani prokladany HD videi a to tak ze jej napr v Avidemux cele nejprve prevedu na progresivni lepsi metodou nez mi dovoluje Vegas ve kterym jsem casto narazel na chyby v obraze po exportu jiz jen pri prolinackach natoz tezsimu efektu nemluve o kombinaci zaberu z ruznach kamer a tedy s progresivnim zaznamem natoz o jinem rozliseni ba dokonce fps! A kdyz up prepocet tak rovnou do formy s kazdym snimkem klicovym -cili MJPEG a rozliseni nativne 16:9 cili 1280x720 nebo 1920x1080 px i jednotne fps (radeji to nejvyssi z pouzityh videi z ruznych kamer a pozadovane i na vystupu). Zvuk samo PCM. Neumim si totiz predstavit jak by esitacni SW nejlepe prevesl prokladane HDV na SD tedy ruzny pocet radku na jiny a v nenasobcich nebo dwlitelnych na cele c??? To jako vypusti kazdy 1,5 (jeden a pulty) snimek???... DITALni svet zna jen pixely body ne radky a resize fotek probiha jako prepocet bodu, matematicky! Proto je resize videa kor kdyz jsou obrazky navic nerealne a jen kazdy 12. je realny, takovy problematicky obecne. SW musi stejnak pri prepoctu jakoby na chvili vygenerovat realny snimek cili fotku a tu resizovat jako pixelovou matici XxY. Proste stejne jak fotku!!! MJPEG je proste videosekvence defacto z fotek z realnych snimku! :-) S nim se pak pracuje v cemkoliv snadno a rychle a bez komplikaci s prokladem i komprimaci s jen klicovymi snimky... Skoda te se touto cestou (zaznamem rovniu do MJPEG+PCM) nezabyvaji alespon drazsi kamery krom amaterskych fotaku of Panasinic a CASIO. Takovy video si vzdy ukrojim bebeztraty a jen ty konkretni kousky poskladam na casovou osu editoru a nemuze nastat zadna komplikace s editaci a spojovanim a pod. Neni treba ani vykone PC :-)

pardon prvni dve slova tam vubec nepatri, nejak mi na tomto webu blbne spoluprace klavesnice smartphounu :-/ Ostatni dal jsou moje preklepy...