Canon XH-A1 nebo Sony HVR-Z1
tomas_1
Obecně všem přítomným asi známo, vlastním HV30. čistě teoreticky. Kdybych začal uvažovat o pořízení dospělejší kameru, kterou byste doporučili? Vím, že podobných srovnání existuje spousta, ale váže s tím i poznámka v první větě tzn. fungovala by i jako hlavní kamera k té HV30 při případných multicamech.
Tomas: Takhle ano, to je jasné. Ale to znamená, že kamera byla také v pohybu, byly švenky a přesuny, nadhledy, podhledy, celky i detaily, občas podlaha a špičky bot..., tedy místa pro inserty. Kde je aspoň trochu dynamická kamera a místo pro inserty, tam se nějaký ten výpadek ututlá. Když jsi napsal hodinu v jednom kuse, hned jsem viděl kameru na stativu v našem parlamentu. Proto ta reakce.
To, že se dropouty ukazují při dlouhých celcích a jen vééélmi výjimečně nám "klipařům", jen potvrzuje mou teoretickou teorii: po nějaké době kamera nestačí "dávat" a výpadkem se "nadechne". Třeba je to pitomost...
Pokud jde o vícekamerové souvislé natáčení, tak 1 drop na dvě kazety z jedné kamery je ok. Pokud je to víc, tak je někde chyba .-) .
No psal jsem, že byli v průměru 2-3 z každé kamery. Tedy i A1. (min 1 na kazetě byl vždycky). Trochu jsme se ale dostali off. A byl bych nerad aby to vypadalo, že touto polemikou o dropech chci nějak devalvovat A1 oproti Sony. A1 je stále součástí užšího uvažovaného výběru. RS totiž u Sony nepovažuju za vlastnost, ale vadu.
Stará FX1 nebo Z1 je pořád dobrá kamera .-) . Z5 je takz dobrá, ale záleží, co točíš (RS). U těch canonů se to dá srazit (počty dropů), ale chce to mít pár těch lepších kazet (nebo externí disk, pokud točíš souvisle). Osobně se mi Z5 ohromně líbí, ale pro mě má bohužel limity, takže zůstanu u XH-A1 a asi dokoupím Canon D7 (1920x1080/25p nebo 1280x720/50p). Chce to počkat tak dva roky, ty cmos čipy jistě dořeší.
Abychom z toho OT vybruslili se ctí: Co jiného se ještě dá na A1 kritizovat, než 1 drop za hodinu? Protože tu je většina kanonistů, nevíme, jak je to u jiných značek...
bd - víme.-) . U Soňáků je to nula drop (drtivá většina), známých se Sony je hodně.
Drop byla pouze jedna z věcí zrovna u Canonu a nijak ho ve výběru nedegraduje, páč druhá strana má taky svoje. Dávám si jenom klasicky na obě strany všechna plus a mínus. Tedy moje soukromé prozatímní zúčtování A1 vs. Z5: A1 plusy: cena, rozlišení, CCD.... mínusy: dle mého míň spolehlivá mechanika oproti Sony, horší lowlight (cokoli jsem kde viděl, připadala mi Sony nesrovnatelně lepší), malé rozlišení displeje kvůli ostření, méně dostupný servis. Z5 plusy: lepší lowlight, víc mi sedí barvy (u A1 se dá jistě dohnat nastavením, což si nejsem jistý jak zvládnu), ostření, dostupný servis, a stále si myslím lepší prodejnost použité kamery....mínusy: CMOS, cena. Pak je samozřejmě spousta drobností. Ale já musím pánové hlavně prohlásit jednu věc. Neměl jsem tu čest ani jednu z těch kamer přímo držet a zkoušet a to bude možná ve finále ta nejdůležitější věc, která rozhodne. Holt jsem z venkova a možnosti jsou trochu menší. Proto takhle s váma debatuju, abych toho co nejvíc pobral.
Třeba se zrovna u tebe pletu, ale bývá to tak, že která se ti dřív dostane do ruky, z té se poděláš a tu si vezmeš...
Nepleteš :-)) A z toho mám strach.
Tuším, že mohu být považován za agenta (nejmenované :-D) značky, ale berte mě výjimečně co poučeného laika do oboru kamerování. XH A1/s jsme prodali už přes 50 kusů a nemám, opravdu NEMÁM žádné signály, že by se měly vyskytovat tzv. drop-outy. Sám jsem natočil těmito modely už stovky minut a neviděl jsem jediný, který bych registroval - by uznávám, že "stařecký" syndrom nedokonalých očí může hrát roli. Bděte. :-)
Já nějaké signály mám, ale mám jen jednu (a občas čtu dvinfo.net sekci Canon XH-A1). Ale rozhodně jsem s kamerou stále spokojený, by jsem zakoupil pro náročnější kousky pár těch dražších kazet .-) . Co se týče Tomasova výběru, Z5 je skvělá kamera, ale to neznamená, že ji není potřeba vyzkoušet .-) . Takže držím palec, a osobní kontakt pomůže v rozhodování. Foák takto kvalitní kameru nenahradí, pouze doplní možnost pracovat místy s DOF.
HDV drop by jste pane Správče zaznamenal tutově. O tom žádná. Záznam poskočí o cca 1 sekundu. Nicméně díky za vložení příspěvku zkušeného prodejce. Taky leccos vypovídá.
Coby možná slušný diskutér nechci llicitovat za každou cenu. Neznám SW, v jakém se projevují ony drop-outy, ale přehrát HDV-videa v mém oblíbeném Videowalkmanu Sony HD700 si povětšinou realizuji bez jakýchkoli zaškobrtnutí čili výpadcích zvaných drop-outy v záznamech. A že by dokonce skákalo o sekundu cokoli, to jsem fakt nepoznal, bez ohledu na stroj. :-)
Myslím, že na softu nezáleží. V timeline je prostě mezera bez obrazu i zvuku.
Drop ... Nastává to, ale od prodejce se to jistě neodzvíte :-).
To se rozumí :-) Přece někdo, kdo vyzkoušel (skoro) všechno nové v ranku videokamer mezi prvními v republice a natočil s nimi stovky gigabajtů materiálu, nemůže mít vlastní názory či poznatky. Logika podobných diskusí velí nevěřit prodejci, což bych možná ještě chápal... Zkuste mi, pánové, sdělit, kolikrát používáte patřičnou kazetu a kolik má natočeno stroj, s nímž zažíváte drop-outy. Nechtěl jsem nic popírat, jen přispět. :-D)
Já nevím, kameru mám z druhé ruky a asi nejde zjistit, kolik má "najeto". :-) ... Problémy s tím jsou a jsou jich plné diskuse, nejsem jediný případ :-) ... Dropy jsem měl i na úplně nové MVX40, ale tam se (v DV) projevily jen jako lokální výpadky (kostky). Drop mi vznikne i na nové kazetě.
namátkou: http://tinyurl.com/nh2z8r ----- http://tinyurl.com/lsy7x6
for oldass a já za se mám zkušensot s HV20, jedna značka kezet, poctivá údržba, různé (i extrémnější podmínky) při natáčení a nemám žádný.. při mnoha desítkách hodin natočení..a teď babo raď .-))
No my dva statistiku nevyrobíme :-), to je jasný, ale problémy jsou ... jak velký, to je otázka.
Zkušenost s přehráváním přímo z pásku vs stažení dat a přehrávání v PC a dropout: Kupodivu při stažení do PC jsem měl sem tam dropout již na staříčké SONY D8. Najel jsem na místo s dropoutem na pásce a přímo z kamery po AV výstupech jsem jej nanašel! Tedy jsem opět stáhnul tento úsek do PC , v domění, že šlo o výpadek dat při stahování a co myslíte? Měl ho tam pane doktore! Domnívám se, že SONY má nějaký opravný algoritmus přímo v AV převodníku kamery. Je to možné? Podobně brilantně SONY řešil nedokonalost komprimace u MiniDisců, kdy přenesly bez zkreslení výšek i ty nejvyšší, díky algoritmu tuším antrac nebo co to bylo. Kritici co MD odsuzovali již dopředu pak nechápali tehdy :-)
oldass potvrzuje moji osobní zkušenost. V jednom natáčecím dni, na jednom místě, tři kamery Canon, všechny několik dropů. Já jsem taky výše poukazoval, že jsou toho plné diskuze. appalacio má asi fakt štěstí. Začíná to ale zavánět loterií. A to se mi u kamery za sto litrů moc nelíbí. A ještě k bd. a těm různým flastříkům na dropy. Jasan, můžu mít tunu insertů a nezávisle zachycený zvuk. Ale jsou prostě vystoupení, kde si nemůžu dovolit insert ve chvíli, kdy to nejmíň potřebuju. Nebo mám snad při záznamu baletu střihnout insert do lidí????? Mám dvě nebo více kamer - pak si střihnu jinou. Ale s jednou jsem namydlenej jak blesk. Nebo točím rozjížďku v rallycrossu. Zrovna se mi můj objekt zájmu řeže v zatáčce se soupeřem. Střihnu to na pěkný hostesky. Asi si moc pochvaly nevysloužím, i kdyby byli na hoře bez :-)