Slider - pojezd

Appalacio: chválím jeřáb, vypadá hezky. Měl bych pár dotazů: jak si s hmotností celku poradí stativ? Počítám, že to celé v plné délce a se závažím dá cca 50kg? Dál by mě zajímalo, jestli je pohyb prost houpání, jestli je zkrátka rameno natolik pevné, aby nepružilo? A nakonec ... máš prosím ukázku videa? Určitě si již natáčel, rád bych viděl pár ukázek, pokud je to možný. Dík a ještě jednou chválím výrobu.

Doplním ještě jeden malý nedostatek.. nemám u toho dálkové ovládání kamery.. HV20 nemá LANC, takže to je jediná věc, kterou nemám vyřešenou. V plánu mám v brzké době novou kamču a hned k tomu ten LANC.

Ok, prima, těším se na video ... dík!

Zde je video. http://www.youtube.com/watch?v=pebtFCw0z3w Určitě nejde o obsah, je to narychlo sešmikaný, aby byly záběry z jeřábu, v záběrech tedy není pointa a úmysl děje... a chtěl bych omluvit koordinaci pohybu jeřábu a hlavy.. je to na videu vidět, jak je to občas příliš strojový.. prostě to ještě nemám v ruce a chce to cvik. Vím však, že to jde sladit, pár záběrů se i povedlo. Na místě samém docela foukalo, občas tak, že to samovolně otáčelo celým jeřábem, pokud nebyl zabrzděný, proto jsem zatím opravdu spokojen. Záběry se dalo udržet klidné, kontinuální. Je to vše v rukách a koordinaci. Doplním, že hlava má regulátor na otáčky od nepatrných (nelze skoro postřehnout pohyb) až po cca jednu otáčku 360stp. za 20-25vteřin. K jeřábu by možná byla fajnová obsluha dvou lidí. Opravdu udržet v jedné ruce pohyb jeřábu a v druhé pohyb kamery je náročné a pokud si představím ještě jeden ovladač LANC na samotnou kameru .-))))))

Díky za ukázku. Právě na ten pohyb hlavy jsem se chtěl zeptat. Zastavení a spuštění pohybu hlavy mi přišlo špatné. Vím, že se to řeší klasickými motory, které mají doběh oproti servům. Ale možná to je jak říkáš jen v citu ruky. Nevím. To že motorek umí jet velmi pomalu a také velmi rychle je určitě dobře, ale ten plynulý rozeběh a doběh je třeba. Pokud hlava zastaví ihned po puštění joysticku, nemáš šanci takový plynulý záběr udělat, si myslím. LANC je třeba, souhlas.

doběh motorku tam bohužel není.... ani mě to nenapadlo, že by to tak mohlo fungovat.. zkusím se zeptat kamaráda, který mi na ovládání už dělal nějaký změny (přidal tlačítka na otočení osy chodu motorků), zda by šel přidat nějaký kondenzátor či obdobně, aby tam byl ten doběh... jinak ovládání je nastaveno, aby to bylo plynulé (rozjezd a dojezd)... jen ten joystick má krátký chod a já mám humpolácký ruce... když pracuješ na nejvyšší rychlost hlavy, máš jen centimetr, aby jsi vychýlením určil rychlost hlavy od 0 do 100proc. Když hlavu zpomalíš, tak v daném rozsahu se již pracuje lépe... opravdu to je jen rukama.. joystick má exponenciální chod, nikoliv lineární. NA ovládání je potenciometr s názvem Dead Stop... nějak zvl᚝ jsem to nesondoval co to dělá, ale má to určitě vliv na citlivost běhu...takže to asi bude ono .-)) budu zkoušet

Ten Dead spot nebude asi mít s dojezdem až tak společného.. ale je to citlivost jyoisticku cituji z návodu "The knob to the left is marked Dead Spot. Turned all the way to the left (counterclockwise) will be the smallest dead spot. Meaning that the head will begin to move as soon as the smallest deflection of the joystick is made. Moving to the right will make the area where no power is sent to the head motors greater. (Up to half way, then the dead spot will close again). This will help to avoid crossing the tilt when only pan is desired and pan to tilt"

Pokud je to ovládané servy, tak to kondík nevyřeší a ani na své ruce nenadávej. Do serva, aspoň co sem byl na škole se tak říkalo :), teče neustále proud i v případě zastavení, právě proto, aby se servo neotáčelo, když nemá. Je to prostě krokový motor. Takže ten doběh bude dost problematickej, musel by si nejspíš naprogramovat nějakou jednotku, co by rozložila pulsy pro požadovaný doběh serva. Obávám se, že rukama ten doběh neuděláš i kdyby byl joystick metrovej. Servo je prostě příliš "přesné", bez setrvačnosti. Zrovna tady by se ta setrvačnost hodila. Ideální by byl podle mě nějaký vysokootáčkový motor s převodem do pomala. Ten by uměl dobíhat třeba 1s po vypnutí napájení a rozběh by měl taky pozvolný. Dead spot je podle mě jen rozsah pohybu joysticku, kdy se "nic neděje". Něco jako mrtvá zóna, když nastavuješ herní joystick na počítači. Ten doběh a start by to chtělo vymyslet, jinak si limitovanej na záběry, kde pohyb hlavy jede stále a nebo je neaktivní a pohybuješ jen ramenem. No ještě zkus na páčku joysticku nasadit něco delšího, uvidíš, nakolik získáš na jemnosti pohybu.

Ale pokud se nejedná o serva, to já nevím, tak pak bych přidal setrvačník na převody. Nicméně nejspíš tam serva máš, řekl bych.

Tak já jsem prdlajs elektrikář .-)) .. ale zrovna tuhle problematiku jsem "studoval" a vím, že tam jsou stejnosměrný 12V motorky, s planetární převodovkou. Serva skutečně umí jen krokové posuny. Zde jsou motorky s možností plynule měnit svoji rychlost. Serva umí jen určitý rozsah pohybu a jen zapnout a vypnout (z pravidla neumí 360stp.).. Tato hlava umí vertikální i horizontální neomezený pohyb, respk. je omezena přípojnými kabely, které se zamotávají .-)). Přemýšlel jsem nad tím a setrvačníky atd. je trochu bláhová myšlenka .-))), pardon. řešením je implementovat místo analogové jednotky, digitální, ale zde mé znalosti končí nebo metodou předpětí, repsk. kondenzátorů. Nebo mě napadla myšlenka, která by šla pro mé možnosti asi nejlépe aplikovat, vyměnit joystick za jiný s třetím potenciometrem. Teď umí joystick plynule měnit chod ve dvou osách, ale jsou joysticky, které mají potenciometr i v otočné páčce. V podstatě ten plynulý dojezd mohu aplikovat už teď, ale musel bych ovládat rukou dva ovl. prvky, a to je joystick a potenciometr na rychlost otočení hlavy. Přenesením potenciometru do joysticku (formou otočné řídící páčky-osa Z), se dá regulovat rychlost hlavy, tj. bys ten dojezd mohl vždy ovlivňovat nepřímo, tedy zpomalením chodu motorků k 0. Tohle řešení se mi zdá zatím asi nejpraktičtější bez znalosti elektroniky konkrétního ovládání. Už jsem ho měl sice rozdělané a vypadá docela jednoduše a musel abych asi předělat hlavní tišák a v tuto chvíli nevím, zda by se to vyplatilo. řešení joysticku s třemi potenciometry je i tak docela drahé, kdy samotný joystick stojí litr.. už jsem sondoval net. Musím hodit řeč s elektrikářem.. mám potencionální kontakt na jednoho člověka, který tohle dělá a vyzjistím možnosti. Umí stavět kompletní ovládací elektroniku (původně jsem hlavu chtěl stavět, proto sjem takového sháněl a v podstatě mám tento plán doposavad). Tím pádem, kdyby to dopadlo, bych přidal i funkci paměti, tj. aby si hlava uměla zapamatovat posloupnost pohybů a zopakovat ji. Docela zajímavý problém, který určitě nějak dořeším .-)))).. fakt mě to zajímá.

k tomu dead spot.. byl jsem trochu "více" natěšený, že tam je něco, co by řešilo problém... pak jsem si přečetl návod a je mi jasné, že to řeší jen citlivost joysticku, kdy ještě má zaznamenat souběh výkyvů v obou osách a zapnout motorky a kdy už ne.

...to co je na tom videu, je opravdu rukama. Je opravu těžké docílit synchronního pohybu jeřábu a hlavy. Většinou je hlava rychlejší než jeřáb a máš jen pár okamžiků na srovnání.. pak to dopadá, jak je vidět v ukázce, že pohyb hlavy je takový strojový (vypnuto, zapnuto)... dobrá myšlenka je, prodloužit páčku joysticku.. zkusím.. to by řešilo největší problém..

Servo se ti bude točit klidně o 360, to máš jedno. V plotrech a tiskárnách takové byly a možná jsou. Na škole jsem z nich jeden plotr vyráběl. Pokud máš klasické motorky, je to snazší ... Setrvačníku bych se moc nesmál ;), kolik max. ot./m. má ten motorek?

OK, servo může točit 360stp., ale bude to ten krokový chod. Setrvačníky jsou dobrá věc, ale tady si je opravdu nedokážu představit. Zatím co jsem viděl, bylo spíš řízeno digitálně, kde by mohlo jít o naprosto přesné řízení pohybu, tedy i řízené setrvačnosti. Bohužel, podrobnosti o motorcích nemám, v návodu je jen obecný popis o napájení. Musel bych motory rozebrat a to dělat nebudu. Největší potíž, že jeřáb nemůžu zkoušet, neb u paneláku se to blbý .-)). Asi jeřáb rozdělám doma v obýváku .-))))) Hrubý popis z návodu ( This Pan Tilt Head has two gear that roates your camera at 360 degree at Pan & Tilt Rotation. It has two 12 volt of motors. It supports the cameras weighing upto 15 lbs. Weight of Jr.Head itself : 5 lbs It takes 2 minutes to pan at 360 degrees at its slowest speed without stopping and 5 seconds at its highest speed. Remote controls the pan tilt movements smoothly and accurately. The camera platform height can be adjusted at any point. AC Adapter input - AC 100 - 240V; Output - DC 12V -2A The joystick may be operated in the handheld position, from a flat surface such as a tabletop, or attached to the boom arm of Jib. The XLR cables are built in to the motor and blends well with the rest of the frame. the head frame, gears & joystick controller are very solid. The frame is made of a high grade metal. The XLR cables are built in to the motor and blends well with the rest of the frame. the gears on the head are sturdy and solid quality. The head is wrapped up in plastic which helps protect the finish )

Musím konstatovat, že sice na té hlavě jsou nějaké mušky, ale za ty peníze nic lacinějšího neseženeš a bohužel, rozpočet byl hlavní priorita. Mám však výhodu, nebojím se experimentovat .-)). Určitě domyslím, jak to ovládání doladit .-)). Samozřejmě vítám, jakýkoliv nápad. Tady je odkaz na tu hlavu http://tinyurl.com/3cjvat2 a tady google a fotky http://tinyurl.com/headtiltpan

Tak jsem se donutil jeřáb postavit doma v obýváku .-)))). Prodloužil jsem uměle páčku joysticku a určitě je citlivost kapku lepší. Tu plynulost dojezdů a rozjezdů budu řešit novým joystickem s třetím potenciometrem... přemýšlel jsem a je to v rámci možností nejlepší varianta... i teď se to vcelku udržet (chce to hodně cviku v rukách) nebo korigovat potenciometrem na rychlost hlavy. Bohužel ten je umístěn dost nevhodně, mimo dosah prstů. Nejlepší tedy bude ho mít v páčce joysticku.

Mrzí mě, že už jsem tak dlouho pryč ze školy a nedokážu vymyslet potřebnou elektroniku ... tak jsem koukal aspoň na dostupné věci http://goo.gl/FmcIK , ale nic co by řešilo tvůj problém jsem nenašel. :( Ještě budu někdy pátrat u modelářů ...

Dík za odkaz, ale tyhle jsem taky našel. Problém je v ceně celého ovládání. Analog sběr dat vrs. digital. Joystick je analogový a proto dává hodnoty jaké dává, ale zase ta relativně slušná cena. Já to vyřeším změnou toho joysticku, abych měl po ruce třetí potenciometr. Mám v plánu si postavit svoji hlavu, tak zkusím konzultovat s odborníky. Jak jsem psal, mám kontakt na jednoho chlapa, kterej se tím živil (teď je čerstvě v důchodu) a dělal kompletní elektroniku pro bowling. Celé to navrhoval, od tišáků až po různý hejblátka a ovládání. Uvidíme co vymyslí. Pokud to bude zajímavé, rád se podělím o případné řešení i ve formě konkrétních řešení.. pro budoucnost či pro zajímavost. Jinak doma jsem testoval jen tu hlavu a plynulost pohybu, proti pohybu atd. Opravdu se dá udržet i plynulý pohyb, rozjezd i zastavení, ale je to čistě rukama. Pomohlo prodloužit tu páčku joysticku a zpomalit (nastavit) chod motorků na rozumnou úroveň.

foto z výroby a zkoušení https://picasaweb.google.com/ks283214/CameraCraneVOE#

přidáno pár fotek, dotvořil jsem ještě možnost, použít jeřáb jako krátkou verzi http://picasaweb.google.com/ks283214/Ca meraCraneVOE#

nový slider, foto: http://tinyurl.com/sliderappa . Délka 120cm

Dobrý den , Viděl jsem váše fotku kde máte foták na pojezdu, já jsem se snažil tento pojezd vyrobil ale poněkud záběry nebyli až natolik kvalitní aby to mělo ten učinek jízdy, tak bych vás chtěl strašně moc ,moc poprosit kde jste tento pojezd koupil či jak vyrobil a kolik to stálo ,či nějaké kontakty na prodejce,Prosím ozvěte se my na email : mirek-krupica@seznam.cz,či na fb : mirek krupica, Děkuji mnohokrát

Info jsem poslal do pošty .-)

Možna je sice pozdě ale pokud někdo chcete slider 120cm tak se mrkněte na stránky www.daganet.cz za ty peníze to nekoupíte v hennlichu. Koupil jsem tam dva a z jednoho jsem udělal dva 60cm. Maximalní spokojenost.

Předpokládám, že šlo o "Genesis Gear ADO 120". Můžete, prosím, zveřejnit nějaké postprodukčně neupravené záběry z tohoto slideru? Abych věděl jak rychle a jak pomalu s ním lze plynule jezdit.